Aankoopadvies gevraagd: eerste surround receiver

[Mickster]

Beste allen,

Ik wil mijn eerste 5.1 set bouwen in mijn kleine hoekwoninkje. Ik heb altijd stereo gespeeld, maar een home cinema set begint steeds meer te kriebelen. Aanstaand weekend krijg ik al een mooie SVS PB-2000 binnen via het forum.

Momenteel heb ik de Proac D18 speakers met een Simaudio Moon i3.3 versterker. Een zeer prettige combinatie. Ik ben nu op zoek naar een surround receiver die ook goed is met muziek, want ik zal de opstelling ook in 2.1 of 2.0 willen gebruiken met alleen de fronts en evt de sub. Liefst koop ik tweedehands omdat dit meer waar voor je geld biedt. Budget is zo rond de 1000 euro tweedehands. Op den duur zal ik de Proac D18 wellicht verkopen en vijf maal de Kef LS50 halen voor een mooie 5.1 set. Dus power is wel nodig denk ik zo.

Mijn eisen:

- Goed voor muziek.
- Eenvoudig switchen tussen 2.1 en 5.1.
- Streamen zou gaaf zijn.
- Ingebouwde DAC is een vereiste, ingebouwde phono zou een pre zijn.
- 5.1 is genoeg, ik zal dit nooit uitbreiden. Eventueel naar 5.2 maar zelfs dat betwijfel ik.
- Audessey/Dirac is denk ik wel een must om de speakers en sub goed af te stellen?
- Kleine footprint. Dit wordt een lastige, maar meeste ideale zou zijn max 42cm breed, 40cm diep en 20cm hoog. Anders past het niet op het bestaande audiomeubel.

Ik zie daarnaast ook dat receivers een bepaalde beeldkwaliteit hebben. Ik heb een Sony XF90 en die heeft 4K, HDR, Dolby Vision et cetera en het meeste kijk ik via Netflix. Moet mijn receiver deze beeldkwaliteit dan ook ondersteunen of gaat dit gewoon via de tv?

[CinéHome]

Het budget 2e hands laat wel toe van iets 'degelijks' te kopen...
...de afmetingen al veel minder.

Ik ben bang dat eender welke receiver die nieuw minder dan €2000 heeft gekost, een stap terug zal zijn voor je stereo beleving.

[pameijer]

Het is wel echt aan te raden om nu een receiver te kopen die overweg kan met 4K, HDR, HDCP2.2 en dergelijke. Maar dat hoeft dan echt geen nieuwe te zijn. Volgens mij vanaf Marantz  SR7011 heb je dat al om er maar 's 1 te noemen. Ik denk wel dat je aan een ander meubel moet, een beetje receiver zit al gauw op 44 cm breedte en je wilt ook nog wat ventilatieruimte rondom hebben.

Erg mooie speakers! Ik heb de ProAc Response D15 gehad op een Marantz SR7005, en een tijdje geleden nog een setje ProAc Studio150 moeten verkopen. Denk goed na voordat je naar KEF LS50 gaat...., ik heb ze gekocht voor mijn ex-vriendin en het zijn mooie speakers maar niet te vergelijken met ProAc, echt totaal niet! Ik had in het verleden ook een ProAc centerspeaker staan, fijne combi was dat!

Wacht gewoon even tot @fluissie zijn huidige receiver verkoopt... Maar ik denk dat je met een SR701x, vergelijkbare Denon of bv een Yamaha al een heel eind op weg bent.

[Jack_D]

Onderstaande opmerking van MichelDW kort door de bocht, maar in het algemeen best passend.

Voor wat betreft Netflix en beeldkwaliteit, zou ik me niet druk om maken. Netflix heeft zo'n lage bitrate(zelfs op UHD), en zo'n slecht beeld vergeleken met BluRay UHD dat elke HDMI 4K wel goed genoeg is. eARC op de receiver is wellicht wel handig ivm het makkelijk doorgeven van HD audioformaten en (beperkte) bediening via 1 afstandsbediening.

Ik zou de D18 speakers gewoon lekker houden als front, net iets lekkerder voor als je stereo speelt.
(Maar zoals altijd is dit maar mijn eigen mening en ervaring)

Voor merken kom je al snel uit bij Marantz, Denon, Arcam, Yamaha (in willekeurige volgorde)

Je zelf vooral goed oriënteren, impuls aankopen vallen vaak tegen

Het budget 2e hands laat wel toe van iets 'degelijks' te kopen...
...de afmetingen al veel minder.

Ik ben bang dat eender welke receiver die nieuw minder dan €2000 heeft gekost, een stap terug zal zijn voor je stereo beleving.

[fluissie]

Het is wel echt aan te raden om nu een receiver te kopen die overweg kan met 4K, HDR, HDCP2.2 en dergelijke. Maar dat hoeft dan echt geen nieuwe te zijn. Volgens mij vanaf Marantz  SR7011 heb je dat al om er maar 's 1 te noemen. Ik denk wel dat je aan een ander meubel moet, een beetje receiver zit al gauw op 44 cm breedte en je wilt ook nog wat ventilatieruimte rondom hebben.

Erg mooie speakers! Ik heb de ProAc Response D15 gehad op een Marantz SR7005, en een tijdje geleden nog een setje ProAc Studio150 moeten verkopen. Denk goed na voordat je naar KEF LS50 gaat...., ik heb ze gekocht voor mijn ex-vriendin en het zijn mooie speakers maar niet te vergelijken met ProAc, echt totaal niet! Ik had in het verleden ook een ProAc centerspeaker staan, fijne combi was dat!

Wacht gewoon even tot @fluissie zijn huidige receiver verkoopt... Maar ik denk dat je met een SR701x, vergelijkbare Denon of bv een Yamaha al een heel eind op weg bent.

de yammie gaat ZEKER niet passen in zijn kastje 

maar IEDERE receiver gaat al niet lukken daar de standaard maat 43 en een beetje cm breed is
en VENTILATIE is zeker iets wat een receiver moet hebben erbij nog

[Mickster]

Ja het audiomeubel is inderdaad een beetje onhandig. Qua breedte zou het eventueel iets breder mogen, maar dan moet de hoogte weer lager omdat de versterker anders boven de televisie uitkomt. Dan zit je op een maximale hoogte van circa 15-16cm. Ik heb het audiomeubel custom laten maken een paar jaar geleden en deze bestaat uit vier "platforms" van verschillende hoogtes. Erg leuk, maar in het geval van een surround receiver wat minder handig. Eventueel zou ik de televisie wel een paar centimeter hoger kunnen hangen denk ik, maar ik vind de kijkhoogte nu prettig dus wil ook niet 10cm omhoog moeten, dan krijg ik weer een stijve nek 

Is de Anthem MRX520 een goede voor stereo? De Marantz SR7013 (en de voorgangers) zag ik al, maar die is echt te groot ben ik bang. Dat ik voor stereo iets achteruit ga ben ik me van bewust en vind ik ook geen ramp. Zolang het maar geen mega achteruitgang wordt.

De Kef LS50 in 5.0 zou ik vooral kopen ivm budget. De Proac D18 zijn echt fantastisch, maar het is lastig om een Proac center tweedehands op de kop te tikken en voor de rears zou ik dan het liefst ook Proac kopen (bv de Tablette) en dat wordt dan simpelweg te duur ben ik bang. Terwijl als ik de Proac D18 koop ik van dat geld al twee setjes Kef LS50 kan kopen en dan alleen nog een single nodig heb als center.

[Mickster]

Voor de goede orde. De surround receiver komt op een audiomeubel te staan, niet erin. Ventilatie zal dus geen issue zijn.

[pameijer]

Is de Anthem MRX520 een goede voor stereo?

Ik vind van wel! Staat idd eentje op MP. Ik heb de MRX1120 en is een fantastisch apparaat qua SQ.

[CinéHome]

Ik zou de Proacs zo snel niet opgeven.
Als je kan uitvissen welke tweeter er precies in zit (ik vermoed een Scanspeak of Seas), dan zou je ook een gelijk klinkende center en rears kunnen laten bouwen.
En als het een budgetkwestie is, dan denk ik dat je beter compromissen sluit wat betreft de rears. Een achterspeaker met gelijkaardige softdome (of is het metal?) zal best mooi integreren en een beter compromis zijn dan alles om te gooien ... naar beneden (versterking en speakers).

Als je een toestel met dirac kan vinden, hoeft het 'tone matchen' tussen de speakers onderling al helemaal geen probleem meer te zijn. Ik denk aan Arcam AVR390 of NAD T758v3.

[pameijer]

ProAc heeft idd ScanSpeak softdomes.

[fluissie]

Overweeg ook ZEKER een arcam AVR 390

Heb deze gehad in combinatie met een set kef ls50 en dit klonk echt heel goed ( wel met een sub ook )

En wat een hoop mensen roepen dat je achter uit gaat met een receiver in stereo is zeker niet altijd waar , sterker de arcam AVR 390 verslaat echt wel wat stereo amps

[frank2]

Geen enkele reciever zal qua sound, detaillering in de buurt komen van jouw moon, ik zou deze houden en indien mogelijk via ht schakeling de moon voor de fronts houden. Een goedkope reciever kan dan surround verzorgen. De achter speakers kunnen eenvoudig zijn. Wat jij voor ogen hebt is stappen terug in geluid. Niet doen.

[Mickster]

Probleem met het houden van de Moon is dat ik dan echt geen budget heb voor surround. Zelfs met een goedkopere center en rears plus een receiver kom ik dan uit op minstens duizend euro tweedehands denk ik. Dat lukt me niet helaas. Het is me wel duidelijk dat ik de Proacs het beste kan houden, liefst icm met een Proac center en dan goedkopere rears kan halen met een een Scanspeak tweeter. Maar ik zal toch echt de Moon moeten opofferen en hiervoor een goede receiver moeten halen, wil ik de stap kunnen maken. Eventueel haal ik dan in de toekomst een Hegel H80 oid voor de fronts.

[frank2]

Je gaat er fors op achteruit bedenk dat. Zou eerder stereo houden. Center hoeft niet meteen kan ook via de fronts, en voor 100€ paar achterspeakers. Eenvoudig reciever van 350€ en klaar

[fluissie]

20 jaar geleden ja .... Tegenwoordig KUNNEN receivers heel goed klinken

Dat fors vind ik fors gezegd

[Mickster]

Je gaat er fors op achteruit bedenk dat. Zou eerder stereo houden. Center hoeft niet meteen kan ook via de fronts, en voor 100€ paar achterspeakers. Eenvoudig reciever van 350€ en klaar

Dus eerder een 2.1 in de huidige setup met de SVS PB2000 als sub dan een 5.1 met bijvoorbeeld de Proac CC1 als center en de Anthem 520 als receiver?

[Tabcam]

Probleem met het houden van de Moon is dat ik dan echt geen budget heb voor surround. Zelfs met een goedkopere center en rears plus een receiver kom ik dan uit op minstens duizend euro tweedehands denk ik. Dat lukt me niet helaas. Het is me wel duidelijk dat ik de Proacs het beste kan houden, liefst icm met een Proac center en dan goedkopere rears kan halen met een een Scanspeak tweeter. Maar ik zal toch echt de Moon moeten opofferen en hiervoor een goede receiver moeten halen, wil ik de stap kunnen maken. Eventueel haal ik dan in de toekomst een Hegel H80 oid voor de fronts.

Je kan ook alleen met de Arcam AVR390 beginnen. Je houdt je moon, (alhoewel die niet een HT ingang heeft voor zover ik dat uit de manual kan opmaken,) en speelt dan stereo tot je weer genoeg gespaard hebt. Ik zou ook kijken of goedkopere achterluidsprekers niet goed genoeg zijn.

Zelf speel ik voorlopig zonder center omdat het beter is dan een center die teveel afwijkt, Dirac Live trekt echt niet alles recht! Het combineren van HT en daadwerkelijk goede stereo is niet eenvoudig. Als je blij bent met de Proarcs zou ik die kant op blijven gaan!

[Tabcam]

20 jaar geleden ja .... Tegenwoordig KUNNEN receivers heel goed klinken

Dat fors vind ik fors gezegd

Ben het wel met Frank2 eens, ik hoor wel fors verschil tussen alleen afspelen met via de Arcam AVR550 /Purifiversterker en de SMSL M500 dac / Purifiversterker combinatie. Streamer is dan gelijk. Ben het wel met je eens dat de AV-Receivers een stuk beter zijn dan 20jr geleden .

[frank2]

Dus eerder een 2.1 in de huidige setup met de SVS PB2000 als sub dan een 5.1 met bijvoorbeeld de Proac CC1 als center en de Anthem 520 als receiver?

De anthem is al een behoorlijke reciever, je kunt ook goedkoper beginnen denon of Yamaha .Als voorbeeld.

[pameijer]

Ook ik ga voor een groot deel mee met Frank. De center voor nu nog even skippen en voor de rears niet al te veel in de buidel tasten. Als je van stereo komt is elke vorm van surround al gaaf. Ik heb járen met Bose 201's als surrounds gespeeld en dat is gewoon dikke prima, echt.

Verder zou ik qua versterking gewoon eens je huidige Moon vergelijken met een leenreceiver van goede kwaliteit. Kun je zelf horen dat je waarschijnlijk amper verschil hoort....
Op mijn ProAc's heb ik destijds 1 op 1 een Marantz PM15S2 + SA15S2 vergeleken met een SR7005 + UD7007, exact dezelfde CD er in en snel switchen. Eind vd middag stond de Premiumset te koop 

[Mickster]

Dank voor de informatie allen. Wordt een lastige beslissing. Voor de Moon heb ik al een koper voor 1200 euro dus dat geeft me wel wat leuke opties voor een surround receiver. Al is het de vraag of ik dezelfde geluidskwaliteit kan terugkopen voor dat geld. Waarschijnlijk speel ik dan in het begin alsnog 2.1 en ga ik rustig op zoek naar uitbreidingen naar de 5.1, van het liefst ook meteen Proac.

Tot dusverre spreken de Anthem MRX520 en de Arcam AVR390 mij het meeste aan.

[frank2]

Anthem heeft een goede sound, de arcam ook maar klinkt wat gepolijst.

[CinéHome]

Dan toch maar een heel kleine laagje polijst. En dirac gaat ook beter de bulten vlak maken.

[frank2]

De arc van anthem is ook zeer goed

[pameijer]

De arc van anthem is ook zeer goed

Maar die verkoopt hij niet