Linn Klouts brommen

[kappa9]

Is er nog iemand op dit forum met linn klout eindversterking en zo ja ervaren jullie hetzelfde probleem zoals ik hieronder zal beschrijven?

Ik heb er 2 en beide geven een nare brom welke hoorbaar is bij zachte passages. (De transformatoren?) Heel irritant Nu tipte een vriend van wie ik 1 van de 2 klouts heb gekocht (hij luistert nu weer met een quad 303) me om ze in te stellen op 240v ipv de 220v Dit scheelt iets echter blijf ik me storen aan de brom. Nu heb ik gelezen over offset killers echter wat me opvalt is dat er vaak geschreven wordt dat daardoor de brom wel verdwijnt echter ook de dynamiek Ook zo bij galvanische scheiding hetzelfde. Goed al met al lijkt het een probleem welke je moet accepteren en je moet kiezen uit 2 kwaden. Of geen brom maar verlies van muziekbeleving, of een brom die de ruisvloer enorm omhoog haalt.

Ik ben eigenlijk geneigd om gewoon naar andere eindversterking te gaan zoeken omdat ik het idee krijg na het vele lezen en speuren dat dit probleem (ik ervaar het als probleem) niet verholpen kan worden echter vraag ik me af of dit een probleem is welke bij veel/alle typen eindversterkers voorkomen.

Groet Joost

[Kingpin]

- netstekker omdraaien ?
- DC blokker geeft geen dynamiek verlies ... Anders zullen ze dat bij Bryston ook niet gebuiken denk ik dan maar zo ?
- Kap eraf, misschien kun je de trafobout iets aandraaien/losdraaien om te kijken of dat wat scheelt (alleen als je je wel vertrouwt met 230V ... is gevaarlijk anders niet doen).

[CZ79]

Ik kan beamen dat een DC blocker niets doet met het geluid maar des te meer met de brom.
Ik heb ooit tijdens de Kerst een hele nare brom gehad op beide hyped monoblokken die ik toen had, bij de buren geen last en daarnaast ook niet maar drie huizen verder (zelfde fase) ook weer een brom.
Het lag toen niet aan iets in mijn huis maar iets op die fase (waar dan ook), ik heb toen van Dion Audio een dc blocker kunnen lenen en weg was het (instant), toen heb ik een stekkerblok laten maken met 6 ingangen waarvan 2 achter een DC blocker zitten (AH! Audio).

Werkte als een trein en nooit meer een brom gehad.

Dus wanneer het echt DC is dan kan het goed werken

[Jack_D]

Algehele ouderdom........

Dit was een van de euvels welke mijn 20 jaar oude Harman Kardon ook begon te vertonen. Ik kon er uiteindelijk niet mee leven, storend in stillte passages. Niet heel hard was de brom/resonantie, maar als je je er eenmaal van bewust bent ben je(ik dan toch) de sigaar en is het uit met relaxed genieten van de muziek.

Zou een revisie worden volgens mijn lokale elektronicaserviceboer om de hoek. Weet niet meer wat ie nu exact heeft gemeld, is al een paar maanden geleden. Door de complexe bouw zou alleen het uit- en in elkaar zetten van de versterker een behoorlijke bom duiten gaan kosten. Omdat ie nog een paar andere kleine beginnende euvels had heb ik toen maar besloten om een gloednieuwe versterker aan te schaffen. Kan ik hopelijk weer 20 jaar vooruit.

De paar tips die jij hebt gekregen, heb ik ook gekregen en hielpen bij mij helaas niet. Bij mij bromde hij overigens ook op een ander adres. DC en netfilter maakte geen verschil.

Is er nog iemand op dit forum met linn klout eindversterking en zo ja ervaren jullie hetzelfde probleem zoals ik hieronder zal beschrijven?

Ik heb er 2 en beide geven een nare brom welke hoorbaar is bij zachte passages. (De transformatoren?) Heel irritant Nu tipte een vriend van wie ik 1 van de 2 klouts heb gekocht (hij luistert nu weer met een quad 303) me om ze in te stellen op 240v ipv de 220v Dit scheelt iets echter blijf ik me storen aan de brom. Nu heb ik gelezen over offset killers echter wat me opvalt is dat er vaak geschreven wordt dat daardoor de brom wel verdwijnt echter ook de dynamiek Ook zo bij galvanische scheiding hetzelfde. Goed al met al lijkt het een probleem welke je moet accepteren en je moet kiezen uit 2 kwaden. Of geen brom maar verlies van muziekbeleving, of een brom die de ruisvloer enorm omhoog haalt.

Ik ben eigenlijk geneigd om gewoon naar andere eindversterking te gaan zoeken omdat ik het idee krijg na het vele lezen en speuren dat dit probleem (ik ervaar het als probleem) niet verholpen kan worden echter vraag ik me af of dit een probleem is welke bij veel/alle typen eindversterkers voorkomen.

Groet Joost

[Peerless Monster]

Is er nog iemand op dit forum met linn klout eindversterking en zo ja ervaren jullie hetzelfde probleem zoals ik hieronder zal beschrijven?

Ik heb er 2 en beide geven een nare brom welke hoorbaar is bij zachte passages. (De transformatoren?) Heel irritant Nu tipte een vriend van wie ik 1 van de 2 klouts heb gekocht (hij luistert nu weer met een quad 303) me om ze in te stellen op 240v ipv de 220v Dit scheelt iets echter blijf ik me storen aan de brom. Nu heb ik gelezen over offset killers echter wat me opvalt is dat er vaak geschreven wordt dat daardoor de brom wel verdwijnt echter ook de dynamiek Ook zo bij galvanische scheiding hetzelfde. Goed al met al lijkt het een probleem welke je moet accepteren en je moet kiezen uit 2 kwaden. Of geen brom maar verlies van muziekbeleving, of een brom die de ruisvloer enorm omhoog haalt.

Ik ben eigenlijk geneigd om gewoon naar andere eindversterking te gaan zoeken omdat ik het idee krijg na het vele lezen en speuren dat dit probleem (ik ervaar het als probleem) niet verholpen kan worden echter vraag ik me af of dit een probleem is welke bij veel/alle typen eindversterkers voorkomen.

Groet Joost

Joost,

Kan je zien of de transformator van dat zwarte spul heeft ingegoten?
Dit is hoe de transformator van een klout eruit moet zien:

[Peerless Monster]

Letterlijke tekst uit mijn gesprek met een vriend:

Dat zwarte spul op die ringkern is een impregnering die er bij de meeste van dit soort niet op zit. Ik denk dat men inderdaad brom problemen heeft gehad en toen heeft besloten om die zo op te lossen in latere productie series.

Dus waarschijnlijk heb je wellicht een eerdere productie als dat zwarte spul er niet op zit?

[RalphH]

Kun je niet ergens in de buurt een DC blocker lenen?
Had hier 2 brommende eindbakken, blocker ertussen en brom nagenoeg weg. Wel even opletten dat een apparaat in je audioketen het niet mede veroorzaakt. Brom was hier nl weer terug na inprikken AVR op het blok. Avr staat r nu dus buiten.

[kappa9]

- netstekker omdraaien ? .
- DC blokker geeft geen dynamiek verlies ... Anders zullen ze dat bij Bryston ook niet gebuiken denk ik dan maar zo ?
- Kap eraf, misschien kun je de trafobout iets aandraaien/losdraaien om te kijken of dat wat scheelt (alleen als je je wel vertrouwt met 230V ... is gevaarlijk anders niet doen).

Helaas geen verschil als ik de stekker omdraai, de trafobouten zitten onderop het chassis en zitten muurvast.

Ik kan beamen dat een DC blocker niets doet met het geluid maar des te meer met de brom.
Ik heb ooit tijdens de Kerst een hele nare brom gehad op beide hyped monoblokken die ik toen had, bij de buren geen last en daarnaast ook niet maar drie huizen verder (zelfde fase) ook weer een brom.
Het lag toen niet aan iets in mijn huis maar iets op die fase (waar dan ook), ik heb toen van Dion Audio een dc blocker kunnen lenen en weg was het (instant), toen heb ik een stekkerblok laten maken met 6 ingangen waarvan 2 achter een DC blocker zitten (AH! Audio).

Werkte als een trein en nooit meer een brom gehad.

Dus wanneer het echt DC is dan kan het goed werken

Kun je niet ergens in de buurt een DC blocker lenen?
Had hier 2 brommende eindbakken, blocker ertussen en brom nagenoeg weg. Wel even opletten dat een apparaat in je audioketen het niet mede veroorzaakt. Brom was hier nl weer terug na inprikken AVR op het blok. Avr staat r nu dus buiten.

Ik ga er eens eentje proberen te lenen ergens. Toch zeker de moeite waard als het werkt.

Algehele ouderdom........

Dit was een van de euvels welke mijn 20 jaar oude Harman Kardon ook begon te vertonen. Ik kon er uiteindelijk niet mee leven, storend in stillte passages. Niet heel hard was de brom/resonantie, maar als je je er eenmaal van bewust bent ben je(ik dan toch) de sigaar en is het uit met relaxed genieten van de muziek.

Nou precies, ik hoor t nu continu, erg vervelend

Zou een revisie worden volgens mijn lokale elektronicaserviceboer om de hoek. Weet niet meer wat ie nu exact heeft gemeld, is al een paar maanden geleden. Door de complexe bouw zou alleen het uit- en in elkaar zetten van de versterker een behoorlijke bom duiten gaan kosten. Omdat ie nog een paar andere kleine beginnende euvels had heb ik toen maar besloten om een gloednieuwe versterker aan te schaffen. Kan ik hopelijk weer 20 jaar vooruit.

De paar tips die jij hebt gekregen, heb ik ook gekregen en hielpen bij mij helaas niet. Bij mij bromde hij overigens ook op een ander adres. DC en netfilter maakte geen verschil.

Misschien dat het inderdaad ouderdom is. Ze zijn toch al gauw richting de 25 jaar. Misschien dat wat Peerless Monster benoemd wel een oplossing kan zijn. Eerst maar eens een dc blocker proberen en als dat niets uitmaakt kan ik nog eens een poging wagen of er ergens een elektronicaserviceboer is die dit proces kan uit voeren. Een nieuwe/andere eindversterker kan altijd nog. (gelijk op zoek naar een mooie match met sonus faber  )

Joost,

Kan je zien of de transformator van dat zwarte spul heeft ingegoten?

Letterlijke tekst uit mijn gesprek met een vriend:

Dat zwarte spul op die ringkern is een impregnering die er bij de meeste van dit soort niet op zit. Ik denk dat men inderdaad brom problemen heeft gehad en toen heeft besloten om die zo op te lossen in latere productie series.

Dus waarschijnlijk heb je wellicht een eerdere productie als dat zwarte spul er niet op zit?

Ik krijg de transformator niet bloot zeg maar. Er zit een soort afscherming overheen welke ik niet loskrijg. Althans deze zit erg vast maar ik wil ook niks forceren. Ik weet wel dat ik klouts heb uit een eerdere productie. Via internet is ook te achterhalen dat er aanpassingen/fixes uitgevoerd zijn op nieuwere modellen. Via het serienummer kun je dat herkennen.

[Hannibal_]

Ik neem aan dat die eindblokken niet op een houten kastje staan of zo, he?
Dat kan een brom natuurlijk ook wat versterken soms.

Lastig hoor... brommen in je muziek

[Rowdy]

Zijn de condensatoren van de voeding nog goed?

[kappa9]

Ik neem aan dat die eindblokken niet op een houten kastje staan of zo, he?
Dat kan een brom natuurlijk ook wat versterken soms.

Lastig hoor... brommen in je muziek

Staan in een ikea meubel van waaiboomhout en dan wel deze https://www.ikea.com/nl/nl/p/lack-tv-meubel-zwartbruin-20105341/ Maar ook als ik de versterker op mn salontafel heb staan (had m opengeschroefd en aangesloten om de brom wat beter te kunnen lokaliseren, ja heel voorzichtig gedaan uiteraard) was de brom evenredig sterk. En overduidelijk komt de brom vanuit de transformator

Zijn de condensatoren van de voeding nog goed?

Met mijn lekenogen zie ik geen lekken oid. Bedoel je de rood omcirkelde condensatoren? Hoe kan ik dit testen?

[kappa9]

P.s. foto is van internet geplukt.

[Rowdy]

Staan ze bol?

[Hannibal_]

Staan in een ikea meubel van waaiboomhout en dan wel deze https://www.ikea.com/nl/nl/p/lack-tv-meubel-zwartbruin-20105341/ Maar ook als ik de versterker op mn salontafel heb staan (had m opengeschroefd en aangesloten om de brom wat beter te kunnen lokaliseren, ja heel voorzichtig gedaan uiteraard) was de brom evenredig sterk. En overduidelijk komt de brom vanuit de transformator

Met mijn lekenogen zie ik geen lekken oid. Bedoel je de rood omcirkelde condensatoren? Hoe kan ik dit testen?

Ik weet het, klote, maar als je ze eens op de vloer, hopelijk beton met stenen afwerking, zet?

[kappa9]

Staan ze bol?

Nee zien er nog keurig uit

Ik weet het, klote, maar als je ze eens op de vloer, hopelijk beton met stenen afwerking, zet?

Hmm dat kan ik eens proberen.

[kappa9]

Probleem is opgelost, de klouts zijn verkocht

[chansig]

Met bekende brom ?

Gr. Hans

[Contour]

Op het moment dat de verkoper ze meenam, waren ze niet aangesloten dus op zeker 100% geen brom.

[kappa9]

Met bekende brom ?

Gr. Hans

Ingeruild zijn ze. Bij een vriend thuis was er overigens geen sprake van een brom.

Groet Joost

[chansig]

Mmmm....dus kans dat ze bij een volgende versterker weer oppoppen ?

Zoektocht (wat is er nu aan de hand) is dus nog niet afgelopen.

Gr. Hans

[kappa9]

Mmmm....dus kans dat ze bij een volgende versterker weer oppoppen ?

Zoektocht (wat is er nu aan de hand) is dus nog niet afgelopen.

Gr. Hans

Tot op heden geen brom. Voor nu is de zoektocht dus tot een halt gekomen. Mocht de brom weer terugkeren dan gaat deze weer verder. Hoop t eigenlijk niet ben nu zo aan t genieten 

[CZ79]

Op het moment dat de verkoper ze meenam, waren ze niet aangesloten dus op zeker 100% geen brom.

Lijkt er dus echt op dat dit een DC dingetje is, eenvoudig op te lossen met een DC blocker

[Peerless Monster]

Lijkt er dus echt op dat dit een DC dingetje is, eenvoudig op te lossen met een DC blocker

Mij lijkt juist de dc veroorzaker op te sporen en te verhelpen...

[CZ79]

Ik snap je zin niet maar het klinkt exact hetzelfde als wat ik ooit had met twee hypex monoblokken.
Alleen bij mij gaf dit een brom, bij de buren niet en ook bij hun buren niet, het huis daarnaast weer wel, alle huizen hebben een enkele fase aansluiting.
Ik heb dit toen, na heel vee zaken uitsluiten, gemakkelijk opgelost gekregen door een dc blocker tussen de stroom aanvoer en de hypex te plaatsen.

[Kingpin]

Dat 2 apparaten het tegelijk hebben is inderdaad verdacht dat het ergens 'anders' aan ligt.
Anders zou je nog kunnen denken aan een defecte gelijkrichter waardoor de trafo van gaat brommen (continue).
Is de brom fluctuerend en op verschillende tijden niet altijd even hard dan zou ik ook denken aan DC op het net (of eigenlijk een asymetrische spanning).
Dat kan je idd goed oplossen met een DC blokker.

Ik heb het zelf ook met mijn nieuwe Tripath.
Gisteren meegenomen naar mijn ouders en daar nagenoeg geen last van (moet je met het oor op de behuizing).
Grote trafo's willen soms altijd wel wat brommen.
Ik bouw binnenkort ff een dc blokker bij de Tripath in.