Hoe bass iets te temperen?

Started by fireman, March 3, 2020, 12:23:56

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

RalphH

Vergeet idd ook niet om zelf eens verder naar voren te gaan zitten.

Rubber heb ik tegeldragers isonogwa van hornbach. Alle beetjes helpen

Zoek maar eens op getunede bass trap of resonator/paneelabsorber
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

Xander32

(Mis-) match speakers en ruimte.

Deze kan je enigszins beïnvloeden door de opstelling van de speakers en de luisterplek, maar die zijn voor jouw klaarblijkelijk geen optie. Daarnaast zijn de mogelijkheden voorts beperkt;  toevoegen dsp (Google maar wat dat is), akoestiek aanpakken, andere speakers of het accepteren van de situatie.
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

RalphH

Klein subje erbij en front crossover naar 90 ofzo.
Kun je sowieso wel eens proberen misschien. Als je apparatuur een subwoofer aansluiting heeft, kun je (zonder een sub te hebben) eens met crossover instellingen spelen, kijken of dat wat brengt. Soort DSP-light ;D
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

katwax

Actieve basstraps bestaat ook, maar ze raden minstens 2 aan en zijn wel duurder als enkele pakken steenwol :)
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

Staaled

Quote from: Fireman on March  3, 2020, 22:31:51
Als eerste, kennen jullie het nummer "The Drug" van Röyksopp? Die bassline is overkill.

- Verplaatsen van speakers (naar voren) heb ik gedaan, en scheelt iets (maar niet wenselijk). Eerst stonden ze dichter bij elkaar. Nu dus verder. Scheelt ook.
- DRC, roomcorrectie?? Is dat een apart elektrisch apparaat? (zoals een equalizer)
- Speakers hadden een metamorphose  ;D
- Ja, basspoort is de enige aan voorzijde.
- Basstraps, plaats je die dan gewoon enkel in de hoek? En is dat dan achter de speakers of ook achter de luisterplek? Ik kan enkel aan de rechterzijde zoiets plaatsen. Linkerzijde niet mogelijk.
- Flink wat harde reflecties, kan die bass daardoor zo "overstemmen" ?
- DSP, is dat ook net zoiets als DRC? Is dat een apart elektrisch apparaat? (zoals een equalizer)
- BTW, niet single. Een oudere en twee jongere dames rondlopen. Waarvan de jongeren de beste beats en bass wel kicken vinden.
- De bank van de luisterpositie staat tegen de muur aan. Afstand hoofd - muur ca. 20cm.
- Steenwol stapelen is geen optie.
- Basspoort dichtstoppen heb ik al gedaan. Inderdaad mindere bass, echter een minder compleet geluid. Ik mis dan wat en dat wil ik niet.
- Naim supernait 2, deze heeft geen klankregeling. (volume en balance)
- Ik ga eens iets groots (een paneel ofso) achter de speakers of achter mijn luisterplek plaatsen. Dan is het even de vraag: enkel achter de speakers? of achter mijn fysieke luisterplek.
- Wat is Dutch & Dutch 8c ??
- Ik speel enkel stereo. Streamen van NDX, TV en spotify
- Echt een rubberen mat eronder? Heb je een voorbeeld? Moet ook niet te zacht zijn omdat het geheel dan gaat deinen/wiebelen. Hoe dik moet dat matje dan zijn?
- Staan nu op een tegel en spikes. Eigenlijk niet goed dus??
- Had de poorten geheel afgedicht, wellicht met een soort openstructuur toch een compleet geluidsbeeld.
- Morgen ga ik ze eens echt wat verder van de wand af zetten, luisteren of dat het echte verschil maakt.
- Foobar zijn softwarematige oplossingen??
- Heb geen meetmicrofoon
- Ik luister eigenlijk overal in mijn ruimte. Soms op de bank, maar ook vanuit de keuken of vanaf de eettafel. Echte goede bass dat hoor ik dan overal overstemd (bij flink luide stand)
- Ik had het geheel al naar links verplaatst.
- Ik ga die test morgen eens bekijken @kuiperik
- Tuned traps??


Zo, dat is een hele waslijst :) Heb zoveel mogelijk antwoord proberen te geven op jullie reacties.

Ik ga dus eens iets proberen met een rubbermat er onder (hoe dik/grootte??), of achter mijn speakers dempingsmateriaal of achter mijn hoofd iets van een dempingspaneel (hoe groot?? 2 x 1 meter ofso??) verschuiven van speakers naar voren. Binnenkort ook eens in zijn geheel verschuiven van over de breedte naar over de lengte.
Met rietjes vullen.

"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

Staaled

#30
Op hout of laminaat is tegel en spikes niet verkeerd.
Een mat zou ik niet verkiezen boven deze.

De ondergrond zal een rol spelen,  maar staat niet in verhouding tot de invloed van roommodes , akoestiek dus.

Dan zijn de enige oplossingen :
plaatsing
DSP
akoestische maatregelen, zelden toepasbaar in woonkamers.
en tot slot andere speakers die modes minder aanspreken, meestal kleiner.

of rietjes. :D
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

fireman

Ik ga straks eens rietjes halen 😃
NAIM SN3 / NDX2 / Vifa vivace (model 2012) / REGA P3-24-TT-PSU / R1200GSA-LC '17

Ralf67

#32
Met deze luidsprekers zal de piek in het laag eerder rond de 30 tot 35 ja zitten.

Vervolgens komt de baspoort dan ook nog eens in actie rond dat gebied.

Combinatie van rubber ,plaatsing en dsp.

Maar eerst eens meten om te kijken waar het probleem zit .

Mooie luidsprekers trouwens .

morca

Quote from: Ralf67 on March  4, 2020, 11:35:27
Met deze luidsprekers zal de piek in het laag eerder rond de 30 tot 35 ja zitten.

Vervolgens komt de naspoort dan ook nog eens in actie rond dat gebied.

Combinatie van rubber ,plaatsing en dsp.

Maar eerst eens meten om te kijken waar het probleem zit .

Mooie luidsprekers trouwens .
Die freq van die piek heeft imo niks met de speakers te maken,maar met de ruimte/roommodus.
De poort kan het wel versterken.

Ralf67

Is je woning +/- 5 m breed, dan zit je al snel rond de 35 hz met een enorme piek in het laag.

Maar eerst maar eens meten met REW zou ik zeggen.

gizmo2

had zelf ook problemen met overmatige bas (spendor sp7/1) ook poorten aan voorzijde.

de speakers +- 60 cm van de achterwand geplaatst en in en uitdraaien, plus spikes eronder scheelde al een heleboel bij mij.
afgelopen zomer de sphinx project 12 vervangen voor bryston 7b NRB mono eindversterkers en daarmee veranderde de bas ook, met name op hoge volume kwam dit ten goede van het geluid.
sinds kort ook een groot kleed neergeploft.

alles high-end verantwoord.

mijn audio setje....Showcase :thumbs-up:

CinéHome

Quote from: gizmo2 on March  4, 2020, 15:42:22
had zelf ook problemen met overmatige bas (spendor sp7/1) ook poorten aan voorzijde.

de speakers +- 60 cm van de achterwand geplaatst en in en uitdraaien, plus spikes eronder scheelde al een heleboel bij mij.
afgelopen zomer de sphinx project 12 vervangen voor bryston 7b NRB mono eindversterkers en daarmee veranderde de bas ook, met name op hoge volume kwam dit ten goede van het geluid.
sinds kort ook een groot kleed neergeploft.
Kleed was wel wat goedkoper dan de Bryston kan ik me voorstellen.😉
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

gizmo2

Quote from: MichelDW on March  4, 2020, 18:16:01
Kleed was wel wat goedkoper dan de Bryston kan ik me voorstellen.😉
daar kun je het hele huis mee vol leggen  ;D
alles high-end verantwoord.

mijn audio setje....Showcase :thumbs-up:

CinéHome

Als je zo'n 2 honden hebt, zou je ze kunnen africhten om op het 1e reflectiepunt voor de luidsprekers te gaan liggen.
Dus ook voor TS een tip!
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

gizmo2

Quote from: MichelDW on March  4, 2020, 18:28:22
Als je zo'n 2 honden hebt, zou je ze kunnen africhten om op het 1e reflectiepunt voor de luidsprekers te gaan liggen.
Dus ook voor TS een tip!
[emoji23][emoji23]

Verstuurd vanaf mijn Nokia 6.1 met Tapatalk

alles high-end verantwoord.

mijn audio setje....Showcase :thumbs-up:

RalphH

Quote from: MichelDW on March  4, 2020, 18:28:22
Als je zo'n 2 honden hebt, zou je ze kunnen africhten om op het 1e reflectiepunt voor de luidsprekers te gaan liggen.
Dus ook voor TS een tip!

Kleed en hond zullen alleen helaas weinig tot niks helpen met TS zijn laagprobleem..
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

Muziekliefhebbert

Bij mij wel. Ze steken op commando hun neus in de basreflexpoort.
NAD 368 met MDC BluOS 2i, Scan-Speak Reference Monitor SE, Sub 6 MK3 (Scan-Speak met Hypex Fa251)

RalphH

Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

Ralf67

Heb hier rietjes in de baspoort van de Scan Speaks

fireman

Quote from: Ralf67 on March  4, 2020, 20:10:00
Heb hier rietjes in de baspoort van de Scan Speaks

En hoe is het effect daarvan? Laag een stuk minder maar toch het volle muzikale geluid?
NAIM SN3 / NDX2 / Vifa vivace (model 2012) / REGA P3-24-TT-PSU / R1200GSA-LC '17

fireman

Quote from: Ralf67 on March  4, 2020, 12:28:14
Is je woning +/- 5 m breed, dan zit je al snel rond de 35 hz met een enorme piek in het laag.

Maar eerst maar eens meten met REW zou ik zeggen.

Dit is de bottleneck

Gisteravond een forumgenoot op bezoek gehad en wat metingen verricht. Inderdaad bij 35 Hz een enorme bult. Dit is niet zomaar weg te poetsen. Nog wat geprobeerd met tuinstoelkussens. Temperde de galm in mijn ruimte, maar niet de bass.

Toen het DSP apparaatje in de signaalweg van NDX naar SN2 geplaatst maar dat was deels een succes. Het laag werd gefilterd maar in het overgebleven geluid zat een storing. Mogelijk dat dat te maken heeft met de "naim eigenschap" van aardingsproblematiek. Deze storing kregen we er niet uit.

Situatie was: DSP tussen bron en amp. Daarop aangesloten een laptop (via USB) en het DSP apparaatje was verbonden met het lichtnet (met 5 volt adapter oid)




NAIM SN3 / NDX2 / Vifa vivace (model 2012) / REGA P3-24-TT-PSU / R1200GSA-LC '17

Ralf67

Geen poortruis.

Welke DSP wat dat ?
Een minidsp ?


fireman

Quote from: Ralf67 on March 10, 2020, 22:21:04
Geen poortruis.

Welke DSP wat dat ?
Een minidsp ?

Nee geen poortruis, was echt op mijn mid en hoog.

Een klein apparaatje, durf eigenlijk nu niet te zeggen welk merk of type.

Het leek hier op, enkel aan een kant de in en out: https://img.ukaudiomart.com/uploads/large/1909158-minidsp-2x4-programmable-digital-signal-processor-dsp-crossover-equalizer-amp-umik-1-calibrated-mike.jpg

En dit was de software wat ik nog kan herinneren: https://i.ytimg.com/vi/vQZljj5EQYo/maxresdefault.jpg

Plaatjes dus van internet :)
NAIM SN3 / NDX2 / Vifa vivace (model 2012) / REGA P3-24-TT-PSU / R1200GSA-LC '17

fireman

Quote from: morca on March 10, 2020, 23:15:18
Geen rietjes gehaald?

Nergens meer te krijgen die rietjes. Enkel dikke recyclebare (wasbare) rietjes.

Wellicht bij groothandel? Of elders?
NAIM SN3 / NDX2 / Vifa vivace (model 2012) / REGA P3-24-TT-PSU / R1200GSA-LC '17