In search for a new Amplifier

[Teleflubbie]

Zou het op prijs stellen als jullie eens met met mee kunnen denken over een nieuwe versterker.

Ik heb momenteel een Lyngdorf TDAI-2170, waar ik eigenlijk m.n. door RoomPerfect behoorlijk tevreden over was.
Maar na ruggespraak met Technical Support van Monitor Audio in de UK, wil ik hem niet langer gebruiken op mijn MA GOLD 200.
Dus ik moet weer op zoek naar iets anders.

Wat zijn mijn wensen:

• Goede match met mijn MA GOLD 200 5G
• Neutraal / muziekkaal karakter. Niet te forward (werkt niet in mijn akoestiek) / layback (niet mijn smaak)
• Focus op kernfunctie. D.w.z. pure en kwalitatief goede voor-/eindversterker. Geen ingebouwde tierelantijnen als streamer, apps, etc.
• Ingebouwde DAC (is een redelijke pre, geen absolute must. Maar als die erin zit, moet die kwalitatief goed zijn)
• Roomcorrection (Dirac zou meegenomen zijn, maar is geen must. Heb eigenlijk voorkeur om dit buiten de versterker te houden. MiniDSP, NAD C658)
• Budget: kwaliteit/prijs verhouding is voor mij leidend, maar 2500,- is wel zo'n beetje het plafond
• Mag een jonge occasion of demo zijn

Wat zijn de kandidaten, die ik tot op heden heb gevonden:

• Arcam SA30

+ Voldoet 'op papier' redelijk goed aan mijn wensenlijst
- Nog weinig tests/reviews van de te vinden (ook enkele mindere ervaringen gezien op internet)
- Toen ik hem gisteren in een showroom zag staan, kreeg ik er niet echt een 'gevoel' bij.

• NAD C658 + C268

+/- De NAD C658 zou interessant kunnen zijn als DAC/Dirac, maar biedt eigenlijk al veel meer dan ik zou willen (BlueOS).
- Maar (de specificaties van de) C268 spreekt me op een of andere manier niet aan.

• Hegel H120

+ Veel lovende recenties.
+ Matched met belangrijkste wensen
- Duur
- Is 75 Watt voldoende?!?

• Atoll IN 200 Signature

+ Veel lovende recenties
+ Matched met belangrijkste wensen
+/- DAC schijnt wat minder te zijn

• Musical Fidelity M5SI

+ No nonsense versterker
- Alleen USB DAC
+ Relatief voordelig / aantrekkelijke aanbieding

• Gato Audio DIA-250S

+ Matched met belangrijkste wensen
+ Enorme back vermogen / controle
+ Mijn vrouw vind hem er fantastisch uitzien (WAF: ook belangrijk)
- Aantal van jullie omschrijven als 'minder muziekkaal' ?!?

• Yamaha AS-1100 / AS-2100

+ Goede recenties
+ Uitloop serie. Aantrekkelijke aanbiedingen
- Geen DAC
+ Mijn vrouw vind hem er fantastisch uitzien (WAF: ook belangrijk)

• Rega Elicit R

+ Goede recenties
- Geen DAC

Graag jullie ervaringen en suggesties:

• Welke moet ik zeker wel/niet gaan overwegen en beluisteren?
• Nog aanvullende suggesties, die ik heb gemist?

[mijkie]

had je veel aan Roomperfect ?

Als je weer roomcorrection wilt, is je keuze iets beperkter !

Mijn keuze zou zijn, de NAD C658 en een Nuprime eindversterker, heb Nuprime voor en eind op MA Gold gehad 

[CinéHome]

had je veel aan Roomperfect ?

Als je weer roomcorrection wilt, is je keuze iets beperkter !

Mijn gedacht!
Room EQ was een must, toch?
Je kan het maar extern gaan toevoegen als je een pre/eind hebt.

[CinéHome]

En wat waren de mindere ervaringen met de Arcam SA30?

[Teleflubbie]

had je veel aan Roomperfect ?

Als je weer roomcorrection wilt, is je keuze iets beperkter !

Mijn keuze zou zijn, de NAD C658 en een Nuprime eindversterker, heb Nuprime voor en eind op MA Gold gehad 

Ja, roomcorrection gaat er ook weer komen. Doe dat nu tijdelijk weer met REW/Rephase/Brutefir. Is (eenmalig) bewerkelijk, maar werkt redelijk goed.
Maar heb dit liefst los van de eindversterker (ben niet zo gecharmeerd van software in een eindversterker).
Ik denk dan bijvoorbeeld aan een NAD C658 of MiniDSP SHD.

Welke Nuprime eindversterker heb jij gehad?

[mijkie]

DeSTA-9 heb ik gehad, ik heb er 2 gehad maar, dat vond ik geen meerwaarde

Heb er 1 verkocht aan Xlr8 en die heeft ook nog een maatje groter gekocht, hem eens vragen naar de verschillen !

[Dirk]

Ik zou de (<1 jaar jonge) Lyngdorf houden en er een set nCore mono's achter knopen.

Je mist nu eigenlijk niets als ik zo je ideal wishlist overloop, het gaat enkel om de versterking waar je (terecht of niet, dat laat ik even in het midden) je twijfels over hebt...dan zou ik hem -enkel daarom- niet weg doen, just my 2 cents

fwiw: een set nieuwe mono's kost je minder dan de helft van het door jou vooropgestelde budget.

[holco]

Al eens binnen de range van het no nonsens merk Audio-GD gekeken?

Vinkt aardig wat punten af binnen jouw wensen, en een betere prijs kwaliteit verhouding ga je echt niet vinden

[Teleflubbie]

......Lyngdorf houden en er een set nCore mono's achter knopen.....

Heb ik inderdaad ook even aan zitten te denken, maar de DAC in de Lyngdorf is niet zijn sterkste punt.
Hij heeft wel digital out, maar dan komt er weer een DAC bij.

Al eens binnen de range van het no nonsens merk Audio-GD gekeken?

Dank voor de tip. Ga ik naar kijken

[holco]

De Audio-GD A1 eindversterker en de Master-1 voorversterker passen mooi in jouw budget, dan heb je echt een top zet!!

https://www.magnahifi.com/en/webshop/agd-a1-pwramp

https://www.magnahifi.com/en/webshop/agd-m12017

[scoc]

Lijkt me wat op een overreactie vanwege een of ander test waar Lyngdorf wat onhoorbare vervorming zou toevoegen boven 20Khz. Denk je echt dat Lyngdorf een versterker zou verkoper die schade aanbrengt aan speakers? En dat dan Monitor Audio hier ook nog in mee gaat ...

[Teleflubbie]

Lijkt me wat op een overreactie vanwege een of ander test waar Lyngdorf wat onhoorbare vervorming zou toevoegen boven 20Khz. Denk je echt dat Lyngdorf een versterker zou verkoper die schade aanbrengt aan speakers? En dat dan Monitor Audio hier ook nog in mee gaat ...

Gaat helemaal niet over de 'onhoorbare vervorming', maar om het relatief hoge continue wattage dat in het werkgebied van de MA wordt gepompt op 50khz. Ontwerp/implementatie filtering van de eindtrap is gewoon niet optimaal. Voor 98% van de luidsprekers geen probleem. Maar voor de tweeters in de Platinums en Golds werd het me door de fabrikant afgeraden. Better safe then sorry.

[DofN]

Heb ik inderdaad ook even aan zitten te denken, maar de DAC in de Lyngdorf is niet zijn sterkste punt.
Hij heeft wel digital out, maar dan komt er weer een DAC bij.
Dank voor de tip. Ga ik naar kijken

Ik weet niet wat MA tegen je gezegd hebt, maar als dit de strekking van hun verhaal is, en dat van jou.. Heb je de principes van de Lyngdorf TDAI niet goed begrepen.

De Lyngdorf heeft geen DAC in zich, het is een power-DAC. En eigenlijk ook niet. Het is een PWM-versterker, en zo'n pulse, die uiteindelijk je LS aanstuurt wordt ook beschouwd als 'digitaal'. 

Als je gebruik maakt van de digital out komt er natuurlijk geen DAC bij. DAC staat voor digital analog converter. Er wordt in de versterker alleen van analoog naar digitaal geconverteerd als je het een analoog signaal voedt, bijv. van een platenspeler. Gebruik je een CD-speler of een streamer en ga je digitaal out, dan blijft het signaal digitaal tot aan de luidsprekerklemmen, en ga je digitaal door naar een digitale eindversterker, dan blijft het signaal digitaal. Geen extra DAC dus.

Ik ben heel benieuwd wat MA over de Lyngdorf gezegd heeft. Wil je dat eens delen?

De MA GOLD 200 5G is best een aardige luidspreker, daar niet van, maar als je stappen wil zetten zou ik het eerst daar zoeken.

[Teleflubbie]

Wat ik met de DAC in de Lyngdorf bedoelde te zeggen, was op de reactie om alsnog een externe poweramp achter de Lyngdorf te zetten.
Dacht dat dat op 2 manieren kon, maar zie nu dat optie 1 niet kan met de Lyndorf:

1. Analoog out --> Poweramp (zie nu dat de Lyngdorf geen analoge preout heeft. )
2. Digitaal out --> DAC --> Poweramp (heb ik alsnog een geintergeerde versterker nodig of extra dac)

[DofN]

Ik weet het niet zeker, maar kan je de analoge L+R out niet gebruiken om een analoge eindbak aan te sturen?

Digitaal out naar een digitale poweramp is prima mogelijk. Zoals een digitale eindbak van NAD, of de SDA2400.

Als je enige vorm van RC/DSP wil inzetten heb je altijd te maken met een ADC conversie als je met traditionele versterking wil werken. Niets mis mee, maar die stap sla je nu over met je Lyngdorf.

En met traditionele versterking icm CD-spelers.. Ook altijd een DAC.. In principe allemaal overbodige stappen.

[Dirk]

Wat ik met de DAC in de Lyngdorf bedoelde te zeggen, was op de reactie om alsnog een externe poweramp achter de Lyngdorf te zetten.
Dacht dat dat op 2 manieren kon, maar zie nu dat optie 1 niet kan met de Lyndorf:

1. Analoog out --> Poweramp (zie nu dat de Lyngdorf geen analoge preout heeft. )
2. Digitaal out --> DAC --> Poweramp (heb ik alsnog een geintergeerde versterker nodig of extra dac)

geen idee welke 2170 jij hebt, maar volgens de manual die ik lees heeft 'ie toch echt een analoge pre-out

[Teleflubbie]

Heb eens ff op de achterkant gekeken en inderdaad er zit een analog out op. Was me nog niet opgevallen.
Maar zoals eerder aangegeven, dat moet je niet willen bij een powerdac als dit. Deze analog out is - wat ik heb gelezen - niet zijn sterkste punt.

En nu ff genoeg over de 2170. Graag weer ontopic. Voor de Lyngdorf hebben we een ander topic

[DofN]

Waar las je dat?

[Tabcam]

Wat mis je momenteel in de combinatie va Lyngdorf TDAI 2270 en MA200 Gold g5?  Ik zou alleen thuisdemo's doen. Ergens anders beluisteren is op zich leuk voor een eerste indruk maar niet meer dan dat. Moeten ze ook al jouw luidsprekers hebben staan en "door de kamer heen" gaan luisteren.

Iets boven budget is de Benchmark AHB2. En een alternatief voor de Hegel 160 is de Röst. Wel net binnen budget en kijk niet alleen naar vermogen. De ene Watt is de andere niet. Je kan ook naar de Hypex NCore met een willekeurige voorversterker kijken.

Succes en veel luisterplezier

[skyfox]

Ik mis een Moon in je rijtje. Deze heb ik geluisterd op een set Gold 100 en het speelde voor mij echt de sterren van de hemel. Echt een fijne combi in mijn oren. Wellicht kan je een leuke demo of occasion eens thuis op je set beluisteren.

[Teleflubbie]

Inderdaad Moon lees ik ook veel goeds over, maar dat moet dan wel een demo/occasion zijn, want die zitten in een iets andere prijsklasse helaas.

[Dirk]

Waar las je dat?

[jahtari]

.

Ik heb momenteel een Lyngdorf TDAI-2170, waar ik eigenlijk m.n. door RoomPerfect behoorlijk tevreden over was.
Maar na ruggespraak met Technical Support van Monitor Audio in de UK, wil ik hem niet langer gebruiken op mijn MA GOLD 200.
Dus ik moet weer op zoek naar iets anders.

Gaat dit erover dat de lyngdorf schadelijk zou zijn voor jouw luidsprekers? De noise shaping boven de 30khz?

[molle]

Waarom zou je de Lyngdorf wegdoen? Gebruik deze als voorversterker? Heb je Roomperfect en alle aansluitingen die je nodig hebt! Ik heb hier ook de testen thuis gedaan met een SDA-2400 en was een wereld van verschil, en heb zelfs het vermogen niet nodig met mijn rendement. Ik heb vroeger zelfs een eindbak aan de SDAi 2175 gehangen en klonk fenomenaal. Als voorversterker kunnen ze zeer goed mee hoor;) Ik ben momenteel op mijn eindversterker aan het wachten

[Teleflubbie]

Waarom zou je de Lyngdorf wegdoen? Gebruik deze als voorversterker? Heb je Roomperfect en alle aansluitingen die je nodig hebt! Ik heb hier ook de testen thuis gedaan met een SDA-2400 en was een wereld van verschil, en heb zelfs het vermogen niet nodig met mijn rendement. Ik heb vroeger zelfs een eindbak aan de SDAi 2175 gehangen en klonk fenomenaal. Als voorversterker kunnen ze zeer goed mee hoor;) Ik ben momenteel op mijn eindversterker aan het wachten

Dat heb ik ook zeker overwogen.  Als je de digitale uitgang gebruikt voor het aansturen van de eindversterker zal dat zeker prima klinken.
De analoge uitgang/dac is niet het sterkste punt van de Lyngdorf (powerdac), dus die wilde ik eigenlijk een beetje vermijden.
De SDA-2400 heeft inderdaad digitaal in, maar dan blijft ik qua eindtrap toch weer bij Equibit hangen (reden dat ik minder tevreden was met de 2170). En om nu ook nog weer een betere externe DAC tussen 2170 en eindtrap te hangen, vond ik wat te ver gaan.