Jahtari’s Hometheater in opbouw

Started by jahtari, January 12, 2020, 11:21:32

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

jahtari

In oktober 2019 ben ik begonnen met de bouw van mijn eigen Home Theater / videogame room in de kelder. Insteek is om deze ruimte te gebruiken voor het kijken van films (duh), muziek luisteren en videogaming. Omdat ik twee kleine kids heb, zie ik af van een compleet donkere ruimte met bioscoopstoelen zoals ik eerder van plan was - dat is me wat te ongezellig en weinig flexibel. 

Ik heb gekozen voor een grote TV ipv een beamer, vanwege prijs van "echte 4k" en lawaai.

Ik heb hierover een topic lopen op tweakers: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1901176

Inmiddels is de ruimte qua ruwbouw klaar en ben ik bezig om eea af te ronden richting een 1.0 versie.  :worship:

Zo moeten bijv. nog een aantal leidingen van vloerverwarming etc. worden weggewerkt.

Deze week heb ik panelen geplaatst als absorptie om de galm eruit te halen. Dit heeft zoveel beter geluid gegeven, dat ik mij nu even afvraag wat ik met welke speakers ga doen. Bijv. of ik 5.1 en stereo naast elkaar wil, of ga integreren en met welke speakers.  :dozingoff:

Het is de bedoeling om later te upgraden naar Atmos en plafondspeakers en bijbehorende 4k receiver. Ook heb ik nog een 4k streamer nodig voor o.a. 4k filmpjes van mijn camera. En moet de ruimte verder inrichten met bank of stoelen en verdere aankleding.

Hier wat foto's:





Gebruikte / in te zetten apparatuur:
Samsung 82RU8000 TV
Martin Logan Motion 4 / 6 front en center speakers
Focal 1028BE stereo speakers (of front als ik een passende center vind)
Kef LS50 speakers
EV ZX1 tijdelijk als achter speakers
Denon 1911 receiver (1080p/7.1 max)
Adam Audio Sub 15 subwoofer
Bluesound Powernode / node
PS4
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

CinéHome

#1
Welkom. Mooie ruimte en tv.
Best wel een allegaartje van speakers. :D
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

jahtari

Quote from: MichelDW on January 12, 2020, 11:28:32
Welkom. Mooie ruimte en tv.
Best wel een allegaartje van speakers. :D
Helemaal eens!

De EV's zijn tijdelijk ingezet, die horen bij mijn drumstel om te oefenen.

De Kef's gaan waarschijnlijk naar de woonkamer.

Maar idd, ik moet hier een nieuwe weg in vinden.
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub


CinéHome

In een dedicated ruimte zie ik ook het liefst dedicated HT speakers. Genre MK Sound ofzo...
😇
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

CinéHome

Gelukkig zijn er ook kleinere modellen in. :D
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

jahtari

Als ik me goed herinner, bouw/lever je toch ook eigen speakers? Is daar ook een ht lijn in?
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

CinéHome

#7
Zeker... Maar ik ga altijd eerst voor de 'established' merken. Geeft mensen meer vertrouwen. :D
Zelf bouw ik de Cine18, CinéMax18 (zoals HuubF ze heeft) en hun resp. 15-variant met 2 x 15 cm driver ipv 2 x 18 cm.
Allemaal actieve modellen. Te combineren evt met passieve MK Sound tripoles als surround.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

jahtari

Even een korte update:

De panelen opgehangen en momenteel flink aan het vergelijken tussen speakers, de Focal 1028 BE en de Elipson 1303 en soms ook de KEF LS50.
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

jahtari

Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

jahtari

#10
Ik hoor sinds de start dat ik een probleem heb in het laag. Veel galm en met test tonen had ik al een enorme piek gehoord op 30hz en dippen op 40 en 50hz.

Ik heb sinds vandaag een umik-1 en met REW wat tests gedaan. Wie kan hier zijn licht op schijnen?

De enorme verschillen in het laag van wel 30db zijn toch ook met Dirac niet recht te trekken?
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

LS2

Ai... En als je op andere plekken meet? En daarna de sub op wieltjes zet en op verschillende plekken gaat meten?
Ik zie overigens niet echt een piek op 30hz...
Waarom makkelijk doen als het moeilijk kan..

jahtari

Nee, klopt, het is vooral de dip rond 40-50hz.
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

CinéHome

Zeg maar dip van 35 tot 50Hz. Daar wordt je niet vrolijk van.

Maar de kamer is ook nog veel te kaal aangekleed als je het mij vraagt. Is het niet?
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Dirk

plaatsing van jezelf (MLP) en speakers, daar staat op valt alles mee...ook met een (beperkt) aangepakte akoestiek.
ga dus maar eens schuiven met je luisterpositie én speakers, je zal zien dat die dip echt wel weg te krijgen is ;)
Dealer van Amphion Speakers * Benchmark * Denon * Earthquake Sound * Hypex * Makro audio * Marantz * Powersoft * Trinnov Audio * Vicoustic

Demo-units te koop van Amphion ea

CinéHome

#15
Op hoeveel heb je de crossover staan?
Algemeen is het laag onder de 400Hz veel te aanwezig tov alles erboven.
Net hoog valt ook wel heel vroeg en snel af. Lijkt wel of al je panelen vooral in het hoog effect hebben.

Probeer de sub eens uit de hoek te halen.

EDIT:
Je hebt natuurlijk nog geen av receiver!
Duidelijk een geval van teveel-laag-bronnen-in-1-ruimte. :D
Je wil echt het laag van de luidsprekers begrenzen tot 80Hz. En de sub begrenzen onder 80Hz.
Dat zal al een ander resultaat geven.

De front speakers mogen ook iets dichter bij de tv.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

morca

#16
Mooie ruimte en setup
Wat heb je voor akoestische panelen staan?

Die dip is wel heel extreem.
Als je de mic meer naar voren houd,heb je dan ook die dip?
Of als je staand meet?
Dan weet je of het verticale of horizontale staande golven zijn.
Want daat lijkt die dip wel op tussen 40 en 50 hz.
Heb je wat aan de akoestiek  het plafond gedaan?

Ik zou de voor en achterwand ook nog wat afdempen met panelen.
Achter mag best een beetje dikke zijn.
Voor heb ik ook 2 hangen van 10 cm dik.
Achter wel 20 cm denk ik(1grote)

Of deze schuiven..

Je hoog valt wel snel af idd.
Ik zie dat hier thuis ook.
Hoe klinkt het hoog wat af lijkt te vallen.
Ik hoor er hier niks van terug.
Er mist niks. En er is meer detail omdat er minder versmering is.

Gewoon proberen met schuiven van je speakers panelen of luisterplek. En dan meten.
Succes  :thumbs-up:

jahtari

#17
Wat ik heb aangebracht qua absorptie:

4 panelen van 80x200 8cm dik rockwool rock sono aan zijwanden

2 panelen van 100x120 5cm dik akotherm d40 aan plafond

1 akoestisch doek ongeveer 200x170 6cm dik, materiaal onbekend, zijwand achteren

2 panelen 60x120 4cm akotherm facet die ik vrij kan verplaatsen

De akotherm aan het plafond:



Ik ben eigenlijk heel tevreden over het geluid, grootste upgrade ooit, ik hoor zoveel details, plaatsing is perfect, zo 3d, heerlijk. Alleen het laag is niet strak.

Ik moet erbij zeggen dat ik mijn subwoofer nu niet heb aangesloten.
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

morca

Quote from: jahtari on June 26, 2020, 12:22:35
Wat ik heb aangebracht qua absorptie:

4 panelen van 80x200 8cm dik rockwool rock sono aan zijwanden

2 panelen van 100x120 5cm dik akotherm d40 aan plafond

1 akoestisch doek ongeveer 200x170 6cm dik, materiaal onbekend, zijwand achteren

2 panelen 60x120 4cm akotherm facet die ik vrij kan verplaatsen

De akotherm aan het plafond:



Ik ben eigenlijk heel tevreden over het geluid, grootste upgrade ooit, ik hoor zoveel details, plaatsing is perfect, zo 3d, heerlijk. Alleen het laag is niet strak.

Ik moet erbij zeggen dat ik mijn subwoofer nu niet heb aangesloten.
Bij mij meet het ook niet perfcect.
Wat je zegt mbt details en plaatsing herken ik,dat gebeurde hier ook.
Bij mij is alleen het plafond niet behandeld jammer genoeg.

Je moet schuiven denk ik,om die dip op te lossen.
Zal niet mee vallen  denk ik,want het is echt een gat op 40 a 50 hz.

Je zal de sub op verschillende plekken moeten proberen denk ik.
Heb je de roomsim gebruikt in REW?

jahtari

Quote from: morca on June 26, 2020, 13:07:58
Je moet schuiven denk ik,om die dip op te lossen.
Zal niet mee vallen  denk ik,want het is echt een gat op 40 a 50 hz.

Je zal de sub op verschillende plekken moeten proberen denk ik.
Heb je de roomsim gebruikt in REW?
Thanks voor de tips, ik ga eens schuiven.

En zal eens naar de room sim kijken. Met andere roommode calculators kwam altijd 30hz uit de bus als probleem.

Ruimte is 5,4x4,1x2,5.

Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

morca

In je waterfall zie je niet echt terug, dat je akoestische aanpassingen hebt gedaan.
Zie ik zonet...

Als je zonder meet zal er wel verschil zijn.
Maar voor wat jij allemaal al gedaan hebt...
Is het resultaat mager,je hebt nog veel reflecties in mid en hoog .

Maar het zal idd zo veel beter klinken als zonder ;D



sandervg

Dergelijke dips in het laag zijn bijna altijd gekoppeld aan de dimensies van een ruimte icm je luisterpositie. Wat schuiven met je luisterpositie is denk ik de makkelijkste manier om er (deels) vanaf te komen. Verplaatsen subwoofer ook, want dit heeft ook te maken met reflecties vanaf de subwoofer naar bv. de achterwand die weer naar voren weerkaatsen en dan interfereren met de directe golven. Dempingsmateriaal kan ook helpen. Tegen intuitief, maar als je de reflecties dempt doven ze de directe golven minder uit en kan er méér bas zijn :). Ik zou eens wat rekenen aan de maten van de kamer (lengte en breedte) en uitreken wat de knopen en buiken zijn of dat e.e.a. kan verklaren. Dan eventueel je zitpositie wat verplaatsen en als laatste reflecties in het laag dempen . Probleem is wel dat je dat niet doet met 6 of 8 cm rock sono :). Dan moet je met zwaarder geschut komen van min. 20 cm dik. Ik heb dit gedaan in mijn woonkamer: achter de luidsprekers dik rock sono om de reflecties te dempen en dat hielp wel wat. Deed overigens ook geen wonderen.
Stereo: Audio Note - 47 Labs - Auralic - Pel
HT: JVC - WLM - Velodyne - Arcam - Meridian

jahtari

Korte update:

Had een NAD C368 een tijd terug aangeschaft en deze presteert prima voor stereo. Helaas gekke 150hz subwoofer crossover. Maar de wens was om stereo en surround te integreren. Zitten twijfelen tussen een Denon X4700H en een NAD T778 - beiden niet optimaal, wou graag dirac wat de Denon niet heeft en hdmi 2.1 ivm komende game consoles wat de NAD niet heeft.

Lang op de ASR test gewacht van de T778 en de scores zijn middelmatig. Maar daarmee wel goed genoeg. Maar ook voor 3000 euro? Heb me op een wachtlijst laten zetten, leverdatum onbekend.

Gisteren liep ik door de mediamarkt op zoek naar wat extra externe backup opslag. Ik dacht: ook even kijken bij de AV spullen. Buiten TV's en soundbars is er eigenlijk niets meer te vinden, geen echte luidsprekers, jammer.

Maar he, wat zie ik daar:

Een Denon X4500H voor 477 euro.

Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

jahtari

#23
Dus meteen ingeladen,  ik dacht laat ik hem maar nemen voordat Fluissie me voor is...  :D :D :D

Insteek is om hier voorlopig mee uit te kunnen, me te richten op de afbouw van mijn HT kelder en dan óf terug naar stereo en surround apart, óf ergens in 2021/2022 qua surround versterker te upgraden - een T778 v2 misschien.

Eerste indruk is heel goed, de ruimte correctie werkt prima voor het laag. Bij het nummer hail hail rock n roll van garland jeffreys hoorde ik met de subwoofer sommige bastonen aan het begin nauwelijks en andere hard, dat is nu een stuk meer gebalanceerd. Het hele geluidsbeeld lijkt met audyssey aan wat strakker en opgeruimder.

Nu nog mijn hoofd breken over de opstelling. Wou eigenlijk 5.1.2, maar denk nu ook na over misschien 7.1.2. En heb nog ergens een subwoofer staan (XTZ 10.12 geloof ik). Dus zou ook met dubbele subwoofer kunnen werken.

Iemand nog tips voor een goede speaker die zowel aan plafond kan als aan de muur, dus plat model?

Kom niet verder dan de dali oberon on wall, maar die is niet echt mooi, of de ..... lcr van Dali, maar die zijn alweer 699 het stuk.
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

Ralf67

#24
Leuke versterker  8) voor een mooie prijs.

Heb deze ook in een 5.2.4 Dolby Atmos opstelling.

Deze al gezien in de markt ?

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=176855.msg3385154#msg3385154