Nieuwe “instap” vs tweedehands “pro”

Started by dreirie, January 3, 2020, 22:37:18

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Kjelt

Wat de een licht noemt, noemt de ander schemerdonker etc.
De JVCs en Sony 1080p projectoren hebben op zich genoeg licht denk ik, in ieder geval meer dan de native 4k instappers van beide merken.
Het aanwezig zijn van ambient licht gaat alleen ten koste van de zwartwaardes dus dan wordt het verschil met de Epson kleiner.
Je kunt je dan afvragen of het veel meerwaarde heeft maar wel als je zelf savonds volledig in het donker kunt kijken. Maar dat is mijn mening anderen kunnen daar anders over denken.

Schollaw

Dat is inderdaad beter omschreven, schemer of ambient licht. Bedoel je dat het, zowel bij jvc als Sony, bij de 1080p en 4K e-shift, geen probleem us mee ambient liggt? En bij de native 4K moeilijker wordt?
Eerder liet ik een jvc staan vanuit die gedachte. Ooit zal ik upgraden naar een ander model en beide merken vind ik zeer interessant.

Groeten
Parasound a52- parasound hca 2205a - marantz av 7702 mkII - Dali m 375 - Dali h 80 - b&w 610 xp en velodyn spl 12 r- oppo udp 203 - panasonic txp - epson eh tw 9300

dreirie

Quote from: Kjelt on January  5, 2020, 10:24:54
Je ontkomt bijna niet aan goed verduisteren met rolluiken en raamgordijnen IMO, daarnaast ook bv wit plafond verduisteren met doek.
Anders kun je net zo goed een goedkope projector met mindere zwartwaardes en contrast nemen.
Ik heb een woonkamer ht en 20 jaar praktijk.

Dus als ik bovenstaande allemaal goed begrijp kan ik dus net zo goed dan die Epson 7100 kopen ipv een duurdere high end?
Of gaat een beamer met beter contrast en kleuren toch nog een beter resultaat neerzetten in mijn situatie?

Heb voorlopig een standaard wit projectiescherm gain 1,1. Kan ik nog altijd mettertijd veranderen door een donkerder exemplaar, maar momenteel dus even met dit omwille van budget.





Kjelt

Dat zul je echt op lokatie moeten zien dan, dit is vrij lastig om zo te kunnen zeggen.
In theorie zal de meerwaarde van een JVC/Sony met dezelfde lumens maar hoger contrast bij ambient licht lager worden. Of de hoeveelheid ambient licht in jullie geval zoveel is dat het helemaal geen meerwaarde meer heeft kan je dus nooit zo zeggen.
Als je ook savonds in het donker kijkt dan zal er wel degelijk een meerwaarde zijn waarbij je evt nog aanpassingen kunt doen aan bv een wit plafond om dit nog te vergroten.

katwax

Quote from: dreirie on January  5, 2020, 11:00:56
Dus als ik bovenstaande allemaal goed begrijp kan ik dus net zo goed dan die Epson 7100 kopen ipv een duurdere high end?
Of gaat een beamer met beter contrast en kleuren toch nog een beter resultaat neerzetten in mijn situatie?

Heb voorlopig een standaard wit projectiescherm gain 1,1. Kan ik nog altijd mettertijd veranderen door een donkerder exemplaar, maar momenteel dus even met dit omwille van budget.
Dat is wel zeer kort door de bocht, je gaat toch ook kijken als je kamer wel donker is (in de avond bv), dan gaat de high end toch beter zijn. Overdag met gewoon scherm en geen verduistering gaan beide slecht presteren.

Voor woonkamer, waar je niet altijd kan/wil verduisteren zou ik ook daylight scherm aanraden. Heb zelf de overstap gedaan (eerst gaan kijken bij Dynky) en ik was overtuigd.
Het beeld is dan te vergelijkbaar met wat je ziet op gewone tv in een ruimte met daglicht en nog een voordeel is als je dan in donker kijkt je zeer weinig last hebt van witte plafond ofzo.
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

darkrunner

#30
Quote from: dreirie on January  5, 2020, 11:00:56
Dus als ik bovenstaande allemaal goed begrijp kan ik dus net zo goed dan die Epson 7100 kopen ipv een duurdere high end?
Nee maar wel de Tw7000 😀
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=173960.0

Hoe je het draait of keert voor onder de €1000 koop je met de Tw7000 een projector met zeer leuke mogelijkheden, uiteraard boet je wat in qua contrast

Alr scherm Tab tension in de maat 100"/120" kost je €750, Alr vast spanscherm rond de €580
Ben aan het overwegen om een powerbuy voor schermen bij  deze fabrikant  te organiseren dan wordt het wat goedkoper ivm verzendkosten.

Dirk

Quote from: Schollaw on January  5, 2020, 10:45:48
Hey,

Dat begrijp ik allemaal en ook al gezien op de het cinedream event. Geweldig gewoon.
Wat ik bedoel is dat er toch ook gewoon genoeg lichtopbrengst moet zijn? Bij wijze van voorbeeld: bij mijn vorige projector had ik bij verduistering aardig beeld. Deed ik het salon tafellamp aan (minieme sfeerverlichting) zag ik niets meer. Bij Mn huidige projector zou ik in principe gewoon kunnen verder kijken (natuurlijk met verlies van contrast, zwart, enz).
Zo kijk ik overdacht, met rolluiken, in de zomer met Mn dochter ook een filmpje. Ze is nog te klein om tijdens de zomer op te blijven tot het donker is buiten  :smile:. Daardoor vind in dat ik goed zit voor de twee opties. Fijn voor de kleintjes overdag én top voor als ik zelf verduistert ga kijken (zonder naar een "goedkoop lichtkanon" moet grijpen.
Dat gegeven zag ik ook bij de Epson tw 7300 van een vriend van me. Daarom vroeg ik me af of dit bij de jvc's en sony's ook zo is...

Hopelijk kan ik me hier wat verstaanbaar maken (en geen inbreuk maak op de high end gedachten 😉)

Alvast bedankt

en om die reden moet je dus investeren in een geschikt (ALR) scherm, veel meer dan in een "dikke specs" projector ;)
Dealer van Amphion Speakers * Benchmark * Denon * Earthquake Sound * Hypex * Makro audio * Marantz * Powersoft * Trinnov Audio * Vicoustic

Demo-units te koop van Amphion ea

darkrunner

#32
ALR scherm

Epson tw6100
https://m.youtube.com/watch?v=8DyiK9bfpno

Epson tw6800
https://m.youtube.com/watch?v=7N84RYSs8Po
Denkt dat onderste filmpje van een forumlid is

katwax

Daylight of ALR is dus hetzelfde, wou het gewoon melden zodat je niet denkt dat dit 2 verschillende types zijn :)
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

darkrunner

ALR scherm is trouwens ook top in een 100% zwarte kamer.

Schollaw

Hopelijk draagt dit alles bij tot je keuze 😀

Dan is er nog de vraag of je wilt mee doen met 4K, HDR, enz. Zijn je bronnen saar op aangepast of niet... in zou zeggen ga kijken vergelijken.
Even op glad ijs misschien😄

Ik zette mijn pana (1080p) naast de 7300 van Mn vriend. Dus alle omstandigheden waren identiek behalve de projector. Voor het prijsverschil tov van het beeldverschil, kon ik me gelukkig prijzen met mijn budget systeem. Ik dacht dus dat er weinig verschil zat op 1080p en 4K e-shift. Dit tot ik een jvc zag spelen op de happening en WOW.


Mocht ik het opnieuw doen... een goed scherm en een dijk van een tweedehands beamer (via bijvoorbeeld forumsponsors i.v.m. Betrouwbaarheid). Ik ven geen specialist maar een gepassioneerde gebruiker, die ook compromissen moet sluiten door de ruimte en de medebewoners (vrouw en kids).

De info van de schermen ga ik nog eens bekijken maar ik denk dat het cinépaint of zal worden (compromis, weet je wel 😃😂)

Groeten

Parasound a52- parasound hca 2205a - marantz av 7702 mkII - Dali m 375 - Dali h 80 - b&w 610 xp en velodyn spl 12 r- oppo udp 203 - panasonic txp - epson eh tw 9300

J.A.F._Doorhof

Daglicht schermen zijn in dit soort toepassingen een overweging maar ik ben er zelf meer een voorstander van om gewoon goed te verduisteren.
Je mag ons ook altijd een keer mailen trouwens om te komen kijken we hebben een demo ruimte met verschillende licht emulaties waardoor je een goed idee krijgt wat een projector doet.

www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

timster

Quote from: darkrunner on January  5, 2020, 11:17:44
Nee maar wel de Tw7000 😀
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=173960.0

Hoe je het draait of keert voor onder de €1000 koop je met de Tw7000 een projector met zeer leuke mogelijkheden, uiteraard boet je wat in qua contrast

Alr scherm Tab tension in de maat 100"/120" kost je €750, Alr vast spanscherm rond de €580
Ben aan het overwegen om een powerbuy voor schermen bij  deze fabrikant  te organiseren dan wordt het wat goedkoper ivm verzendkosten.

Met zo`n scherm hoef je dan ook dus ook niet alle muren meer te verven? Meer een beetje dit idee? Dan wil ik er ook wel 1 ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=cJ9n3vSxkMo

dreirie

Quote from: Schollaw on January  5, 2020, 12:27:31
Hopelijk draagt dit alles bij tot je keuze [emoji3]

Dan is er nog de vraag of je wilt mee doen met 4K, HDR, enz. Zijn je bronnen saar op aangepast of niet... in zou zeggen ga kijken vergelijken.
Even op glad ijs misschien[emoji1]

Ik zette mijn pana (1080p) naast de 7300 van Mn vriend. Dus alle omstandigheden waren identiek behalve de projector. Voor het prijsverschil tov van het beeldverschil, kon ik me gelukkig prijzen met mijn budget systeem. Ik dacht dus dat er weinig verschil zat op 1080p en 4K e-shift. Dit tot ik een jvc zag spelen op de happening en WOW.


Mocht ik het opnieuw doen... een goed scherm en een dijk van een tweedehands beamer (via bijvoorbeeld forumsponsors i.v.m. Betrouwbaarheid). Ik ven geen specialist maar een gepassioneerde gebruiker, die ook compromissen moet sluiten door de ruimte en de medebewoners (vrouw en kids).

De info van de schermen ga ik nog eens bekijken maar ik denk dat het cinépaint of zal worden (compromis, weet je wel [emoji2][emoji23])

Groeten

Iedereen alvast bedankt voor jullie waardevolle bijdrages. Apprecieer jullie tijd om mijn leek/amateur-vragen te beantwoorden enorm.
Het maakt de keuze er wel niet makkelijker op (goedbedoeld dan) [emoji846]

Kijken zal vooral 's avonds gebeuren; maar mag eigenlijk geen verschil maken denk ik, want ook overdag krijg ik de woonkamer hier donker door de rolluiken te sluiten.

Bronnen zijn vooral Bluray 1080p en Apple TV 4k stream (koop/huur geregeld een 4k itunes filmpje ook)
Daarnaast (netflix)series via de Apple tv en sporadisch wil ik de PS4 pro aansluiten voor eens te gamen op groot scherm.
(Qua input lag zit je wel heel goed bij Epson, zeker tov JVC)

Ben gewoon amateur en besef zeer goed dat ik door 1000en Euros extra te investeren in scherm, projector, receiver, inrichting, bekabeling...betere zoniet de beste ervaring zal hebben dan een instap Epson met standaard scherm in een woonkamer.
Echter, dit is momenteel niet de bedoeling.
Ik en mijn vrouw willen vooral 's avonds als kinderen in bed liggen, beamer opzetten, filmpje kijken met een beeld van goede kwaliteit.

Vandaar de oorspronkelijke vraag of ik naar mijn budget en settings; beter voor een nieuwe instap kan gaan van 1000€ of een 2de handse high end .
Op het einde ben ik ongeveer zelfde bedrag kwijt, maar bij welke optie heb ik beste beeld uit mijn maximum budget gehaald.

Grt

darkrunner

Wat is je uiteindelijke budget voor projector + scherm?

dreirie

Quote from: darkrunner on January  5, 2020, 13:38:56
Wat is je uiteindelijke budget voor projector + scherm?

Scherm heb ik al, standaard projectie rolscherm.
Heb nog rond de 1500€ om aan beamer te besteden.

Schollaw

Hey,

Ik denk dat de antwoorden wel een beeld geven can de moeilijkheid en de verschillende factoren die mee spelen om "een goede beamer" te definiëren.
Je hebt een mooi budget om zowel "oudere" high end te gaan vergelijken met nieuwe instapmodellen. Neem daarvoor de tijd, ga verschillende keren kijken. Ga bij het kijken ten rade bij specialisten in niet bij, zeg maar, de Mediamarkt.

Er staat in de marktsector een mooie aanbieding en in je topic werden mooie kijk- en luister voorstellen gedaan.

Alvast succes!
Parasound a52- parasound hca 2205a - marantz av 7702 mkII - Dali m 375 - Dali h 80 - b&w 610 xp en velodyn spl 12 r- oppo udp 203 - panasonic txp - epson eh tw 9300

Schollaw

Trouwens, je mag steeds komen kijken/ luisteren naar mijn huiskamerset...

Grtn
Parasound a52- parasound hca 2205a - marantz av 7702 mkII - Dali m 375 - Dali h 80 - b&w 610 xp en velodyn spl 12 r- oppo udp 203 - panasonic txp - epson eh tw 9300

dreirie

Quote from: Schollaw on January  5, 2020, 13:55:31
Hey,

Ik denk dat de antwoorden wel een beeld geven can de moeilijkheid en de verschillende factoren die mee spelen om "een goede beamer" te definiëren.
Je hebt een mooi budget om zowel "oudere" high end te gaan vergelijken met nieuwe instapmodellen. Neem daarvoor de tijd, ga verschillende keren kijken. Ga bij het kijken ten rade bij specialisten in niet bij, zeg maar, de Mediamarkt.

Er staat in de marktsector een mooie aanbieding en in je topic werden mooie kijk- en luister voorstellen gedaan.

Alvast succes!


Zo ervaar ik het ook, het is nu aan mij om de overweging tussen beide opties te maken en knoop door te hakken.
Epson heeft komende jaren fabrieksgarantie en is de goedkopere optie, maar daar lever je wel (logisch) enige beeldkwaliteit voor in.

Een high end 2de hands kost meer en ligt het risico bij defect volledig bij mij. Daartegenover staat dan wel beter beeld en mogelijkheden (elektronische zoom, lensshift etc...)

Nog een bijkomende vraag die jullie ms niet kunnen beantwoorden bij gebrek aan glazen bol, maar hoe zit het met support en ondersteuning bij die fabrikanten??
Kan ik bv binnen 3 jaar (dan is een 2de hands al gauw 7-8 jaar oud) nog onderdelen krijgen of ten minste een vervanglamp?
Dat speelt ook meen in mijn beslissing natuurlijk.
Verwacht van projector toch minstens nog 4-5jaar plezier te hebben.

Grt


camilo

Eind deze maand verwacht ik een TW9400. Heb nog niet besloten wat ik met mijn TW9200 gaan doen. Die heeft me bijna zes jaar (2700 uur) keurig gediend en over de kwaliteit van het beeld sta ik nog iedere keer versteld. Die TW9400 komt er echter niet vanwege de 4K, de HDR of de DCI; de enige overweging om overstappen is de gemotoriseerde lens en de daaraan verbonden geheugenfuncties. Mijn scherm is n.l. scope en dat betekent dat iedere beeldformaatwissel met zich bracht zoom, focus en beeldhoogte met de hand verstellen. En dat is een heel gedoe want  ik projecteer vanuit een aan mijn home cinema aangrenzende ruimte.  Misschien is dat wat voor je? In ieder geval oppassen met "gebruikt" kopen: ooit kocht ik een gebruikte Sanyo Z700 om die naast mijn Sanyo Z2000 te plaatsen om zo zonder voor bedoeld gedoe van beeldformaat te kunnen wisselen.  Het kreng bleek al eerder in een kroeg of wat dan ook te hebben gestaan; de nicotine kon je niet alleen ruíken, maar ook in het gelige beeld zíen! Mijn geld wel voor een deel van de betrokken particulier, die dus niet de eerste eigenaar bleek,  terug gekregen.

Even terzijde: 4K is voor mij nauwelijks relevant: ik heb zo'n 3500 dvd's, blu-ray's en laserdisc's en daar heb ik voor jaren kijkplezier genoeg aan.

dreirie

Even nog laten weten dat ik voor de 2e hands JVC X7000 ben gegaan van hier op het forum. Bedankt voor jullie tips en advies want wooow wat een beeld en dat dan nog maar in mn woonkamer :wow:
Resultaat ver boven de verwachtingen en mooi binnen budget.
Een nadeel: ik geraak niet meer uit mn zetel  :tounge2:

Ook nog even de verkoper SCOC bedanken voor de degelijke uitleg tijdens een uitgebreide demo bij het ophalen.
Deze man nam echt zn tijd, en dus niet snel snel afhandelen.




denoontje


Kjelt


simsatit

Quote from: dreirie on January 11, 2020, 11:52:20
Even nog laten weten dat ik voor de 2e hands JVC X7000 ben gegaan van hier op het forum. Bedankt voor jullie tips en advies want wooow wat een beeld en dat dan nog maar in mn woonkamer :wow:
Resultaat ver boven de verwachtingen en mooi binnen budget.
Een nadeel: ik geraak niet meer uit mn zetel  :tounge2:

Ook nog even de verkoper SCOC bedanken voor de degelijke uitleg tijdens een uitgebreide demo bij het ophalen.
Deze man nam echt zn tijd, en dus niet snel snel afhandelen.





top keus!
Beter beeld ga je niet vinden voor dit geld, zorg dat je een redelijke HTPC kan maken voor jou budget, met MadVR gaan spelen en je kijkt nooit meer terug.
Geweldig apparaat de 7000, was toch ook gewoon even ruim 6000€ nieuw..
>>>see you space cowboy<<<

daihatsu cuore 0.9, bic pen (navulbaar), gemêleerd servies: klinkt allemaal erg goed!
toekomstige upgrade: polaroid vest, voor meer kleur in  mijn leven.

Marco66

Goede keus, erg mooie projector voor het geld.
Woonkamer: Marantz SC-7S1, AUDIOPHONICS AP300-S250NC, Auralic Altair, Totem Arro.
Ht: Classe Sigma SSP MK2 & AMP5, Totem Tribe 1 LCR, Totem Mite, M&K Sound V10, JVC DLA-X7900, Panasonic DP-UB9004, Dune HD Max Vision 4K, Lumene Movie Palace 92 inch