Waarom werken eindversterkers zo goed?

Started by Hannibal_, December 14, 2019, 12:34:45

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Liko


CinéHome

CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Rob_Dingen

Jongens dat jullie daar op in gaan.
Heb nog geen een positieve bijdrage van die gast gelezen die iets toevoegt.

Rob

chansig

Als dat een voorwaarde gaat zijn dan.... :D

Gr. Hans

Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.


Rob_Dingen

Van jou ook weinig eigenlijk.
Wonen jullie samen ;D


chansig

Even voor mezelf sprekend: Ik weet al jaren waar mijn beperkingen liggen als het gaat om audio. Aan het postgedrag van sommige te lezen is dit een vaardigheid die niet iedereen bezit. Die hebben wel andere voor hen helpende vaardigheden waar ze op een forum als dit mee uit de voeten kunnen. En dat is fijn.

Baard en ik kennen elkaar al wat jaartjes dus waar je mee omgaat wordt je mee besmet dan maar ? En gelukkig hangt mijn bestaansrecht niet af van waardering welke geuit wordt door leden van een forum.

Nou...smiley eronder en men kan weer door.

:D :D :D

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

op eigen verzoek verwijderd.

Quote from: Rob_Dingen on December 17, 2019, 21:06:12
Heb nog geen een positieve bijdrage van die gast gelezen die iets toevoegt.

Wel een negatieve?

:blink:

rkonings

Marantz 7013, MA Gold&Silver; Shield; Epson Tw9400

CinéHome

CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

rkonings

Al een reactie mogen ontvangen Stephan?
Marantz 7013, MA Gold&Silver; Shield; Epson Tw9400

CinéHome

Helaas nog niet.

Is de bas al opgeklaard?
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

mcintoshfan

#63
Vind het maar een typische vraag van de topic starter. Waar baseer je op de eindversterkers met een pré beter klinken dan een intergrated.

Enige voordeel wat hier al genoemd is, is aparte voedingen. Verder komt alles neer op versterker ontwerp en kan het nog steeds zo zijn dat een intergrated beter klinkt dan een pre met eindversterkers.

En vermogen zegt niks over de de klank van de versterker. Spreek uit ervaring. Speel nu met 15watt en de klank is vele malen mooier dan de 500watt RMS waar ik vanaf kom.
Als je een beetje efficiënte speakers hebt, heb je totaal geen vermogen nodig.
Kenwood L07d / Denon Pma-S1 / Denon Da-S1 / Focal Electra 905 / Lowther bicor 200 Pm7A

chansig

Quote from: mcintoshfan on December 28, 2019, 17:03:22


En vermogen zegt niks over de de klank van de versterker. Spreek uit ervaring. Speel nu met 15watt en de klank is vele malen mooier dan de 500watt RMS waar ik vanaf kom.

Dus vermogen zegt wel wat over de klank ?

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

holco

Het versterker vermogen zal ook niet zo veel uitmaken, maar het vermogen om de voeding stabiel te houden kan heel veel uitmaken.
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

Hannibal_

Quote from: mcintoshfan on December 28, 2019, 17:03:22
Vind het maar een typische vraag van de topic starter. Waar baseer je op de eindversterkers met een pré beter klinken dan een intergrated.

Enige voordeel wat hier al genoemd is, is aparte voedingen. Verder komt alles neer op versterker ontwerp en kan het nog steeds zo zijn dat een intergrated beter klinkt dan een pre met eindversterkers.

En vermogen zegt niks over de de klank van de versterker. Spreek uit ervaring. Speel nu met 15watt en de klank is vele malen mooier dan de 500watt RMS waar ik vanaf kom.
Als je een beetje efficiënte speakers hebt, heb je totaal geen vermogen nodig.

Hi,

Ik zeg ook niet dat dat altijd het geval is. Ik was benieuwd waar het verschil in zou kunnen zitten in mijn geval.
Uiteindelijk denk ik dat de huidige voorversterker en de vorige geintegreerde niet vergelijkbaar zijn.
Mijn luidsprekers zijn vrij makkelijk, totem hawks. Mooier onder controle nu met de monoblokken.

Volgens mij is vermogen idd niet zaligmakend. Tenzij je iets heel inefficients hebt als weergever idd.
Ben wel eens bij iemand met electrostaten geweest die ze met 4x 800w aanstuurde. Weet niet of zo veel echt nodig is.

Als het maar naar bevrediging klinkt
Woonkamer: Rega Elicit MK3/Exon 3/Apollo 35th Anniversary Special Edition/P2+,
Mytek Liberty/Farad super 3, Totem Forest, Eversolo DMP-A6 Master Edition, Sonos Magna Connect
Eetkamer: B&O beocenter 8500+Sonos+RL 60.2.

Rowdy

Quote from: mcintoshfan on December 28, 2019, 17:03:22
Vind het maar een typische vraag van de topic starter. Waar baseer je op de eindversterkers met een pré beter klinken dan een intergrated.

Enige voordeel wat hier al genoemd is, is aparte voedingen. Verder komt alles neer op versterker ontwerp en kan het nog steeds zo zijn dat een intergrated beter klinkt dan een pre met eindversterkers.

En vermogen zegt niks over de de klank van de versterker. Spreek uit ervaring. Speel nu met 15watt en de klank is vele malen mooier dan de 500watt RMS waar ik vanaf kom.
Als je een beetje efficiënte speakers hebt, heb je totaal geen vermogen nodig.
Komt de 15 Watt uit een buizen versterker?

mcintoshfan

#68
Quote from: chansig on December 28, 2019, 17:14:33
Dus vermogen zegt wel wat over de klank ?

Gr. Hans

Nee je interpreteert mijn opmerking verkeerd. Er wordt hier gezegd dat waarschijnlijk met meer vermogen een beter bass weergave heeft etc. maar die mening deel ik niet.
Veel vermogen is enkel nodig bij inefficiënt drivers, Electrostaat, magnepan, of als je een grote kamer hebt (wat 90% van de Nederlanders niet hebben).....alleen de rijken onder ons :sleepy:

Dat de topicstarter nu een betere weergave heeft komt denk ik meer door het feit dat elk kanaal zijn eigen voeding heeft. Maar ook dat is speculeren.

Mijn buizenversterker in de woonkamer zijn inderdaad 15watt class A. De Western Electric in de muziekkamer zijn 8 watt class A se.
(Genoeg vermogen om de ramen eruit de knallen als dat moet bw :crazy:)
Kenwood L07d / Denon Pma-S1 / Denon Da-S1 / Focal Electra 905 / Lowther bicor 200 Pm7A

mcintoshfan

#69
Quote from: holco on December 28, 2019, 17:30:36
Het versterker vermogen zal ook niet zo veel uitmaken, maar het vermogen om de voeding stabiel te houden kan heel veel uitmaken.

+1

Voor "versterkerbouwers" is de voeding ontwerpen het moeilijkste onderdeel van de hele versterker.
Kenwood L07d / Denon Pma-S1 / Denon Da-S1 / Focal Electra 905 / Lowther bicor 200 Pm7A

chansig

Quote from: mcintoshfan on December 29, 2019, 10:18:32
Nee je interpreteert mijn opmerking verkeerd. Er wordt hier gezegd dat waarschijnlijk met meer vermogen een beter bass weergave heeft etc. maar die mening deel ik niet.
Veel vermogen is enkel nodig bij inefficiënt drivers, Electrostaat, magnepan, of als je een grote kamer hebt (wat 90% van de Nederlanders niet hebben).....alleen de rijken onder ons :sleepy:

Dat de topicstarter nu een betere weergave heeft komt denk ik meer door het feit dat elk kanaal zijn eigen voeding heeft. Maar ook dat is speculeren.

Mijn buizenversterker in de woonkamer zijn inderdaad 15watt class A. De Western Electric in de muziekkamer zijn 8 watt class A se.
(Genoeg vermogen om de ramen eruit de knallen als dat moet bw :crazy:)

Ik begreep wel wat je meende te zeggen met de eerder door mij gequote opmerking. Hetgeen je schreef was echter wat anders...en nu dan met smiley:  :D

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Rowdy

Quote from: mcintoshfan on December 29, 2019, 10:18:32
Mijn buizenversterker in de woonkamer zijn inderdaad 15watt class A. De Western Electric in de muziekkamer zijn 8 watt class A se.
(Genoeg vermogen om de ramen eruit de knallen als dat moet bw :crazy:)
Buizenversterkers hebben een hoge uitgangsspanning, doordat de voedingsspanning rond 300 Volt gelijkspanning is. Daardoor kun je een relatieve kleine versterker, qua vermogen, toch ver uitsturen zonder dat het gaat clippen. Het afgegeven vermogen is niet afhankelijk van de voedingsspanning.
Bij halfgeleider versterker is het afgegeven vermogen afhankelijk van de voedingsspanning. Een versterker van 15 Watt kun je veel minder uitsturen, omdat het eerder gaat clippen. Daarom wordt vaak hogere voedingsspanningen gebruikt en daardoor krijg je een hogere vermogen.

morca

Quote from: mcintoshfan on December 29, 2019, 10:29:12
+1

Voor "versterkerbouwers" is de voeding ontwerpen het moeilijkste onderdeel van de hele versterker.
De voeding maakt ook hoeveel echte watts de amp levert.
Dus vernogen maakt wel iets uit dan imo.
Als de basis.... De voeding goed is.

mcintoshfan

Quote from: morca on December 29, 2019, 20:26:08
De voeding maakt ook hoeveel echte watts de amp levert.
Dus vernogen maakt wel iets uit dan imo.
Als de basis.... De voeding goed is.



Ja dat klopt, maar dat wil niet zeggen dat een versterker met 200watt beter klinkt als een versterker met 10watt.

Maargoed ik denk dat het verder wel duidelijk is, iig voor mij wel en hoop voor de topicstarter ook 😉
Kenwood L07d / Denon Pma-S1 / Denon Da-S1 / Focal Electra 905 / Lowther bicor 200 Pm7A

morca

Quote from: mcintoshfan on December 30, 2019, 13:41:06


Ja dat klopt, maar dat wil niet zeggen dat een versterker met 200watt beter klinkt als een versterker met 10watt.

Maargoed ik denk dat het verder wel duidelijk is, iig voor mij wel en hoop voor de topicstarter ook 😉
Klopt. Helemaal mee eens.

Ik denk dat het duidelijk is zo idd  ;D :thumbs-up: