Mijmeren over actieve speakers ...

Started by KayaRahnee, November 29, 2019, 22:53:22

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

DofN

Quote from: KayaRahnee on November 30, 2019, 21:52:57
Van mijn openingspost:

Erg moeilijk is niet onmogelijk :) Maar als het toch echt niet gaat, kies dan goed metende luidsprekers.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

KayaRahnee

Goedkope Chinese versterkers: Aiyima a07 / Douk Audio D2 / Externe Power Supply / Audio Switch: Nedis Manual 4 port / Streamer: Bluesound Vault 2i / Tube DAC: Eastern Electric MiniMax Plus / Speakers: Magnepan .7 / Draadjes Speakers:  DNM Solid Core /
Interlinks: Sommer Luna Classique.

CinéHome

Quote from: KayaRahnee on November 30, 2019, 21:40:49
Ik weet het TabCam, maar ervaring heeft me geleerd dat thuisdemo's hier in België niet vanzelfsprekend zijn.
Ik vind het trouwens ook niet fijn om indien de gedemonstreerde speakers niet mijn ding zijn de verkoper terug naar huis te sturen.
En als er iets tweedehands op mijn pad komt is thuis beluisteren vaak niet mogelijk.
Niet geschoten is altijd verloren ... zeggen de verkopers in België.  :D
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

minplus

Kleine kamer of grote kamer bepaalt erg in welke hoek je moet zoeken. Idem voor de akoestiek.
If nothing goes right, go left
If nothing's left, go right

BJF

Quote from: KayaRahnee on November 30, 2019, 22:01:33
Belgisch Limburg.
Oei, dat is ver van hier. Jammer, ik heb momenteel zowel Dynaudio's Excite X14A als Foxus 200XD staan om te beluisteren. Is niet anders, succes met de zoektocht.
NAD M10 V2
Elac FS247

KayaRahnee

#30
Quote from: minplus on November 30, 2019, 22:11:22
Kleine kamer of grote kamer bepaalt erg in welke hoek je moet zoeken. Idem voor de akoestiek.

Afmetingen kamer LxBxH: 5.60m. x 3.70m. x 2.45m.
Luisterbank staat op zo'n 1.50m van achterliggende muur.
De Master Persuaders staan nu zo'n 60cm van achterliggende muur (met groot raam) en 60cm van zijwand.
Speakers staan dan gemeten middelpunt tot middelpunt ongeveer 2.30m uit elkaar.
Op mirror points links en rechts van speakers hangen twee zelfgemaakte akoestische panelen (met rockwool 223) afmetingen 150cm x 90cm.
Verder nog een vloerkleed en een zwevend systeemplafond met rockfon panelen.

Goedkope Chinese versterkers: Aiyima a07 / Douk Audio D2 / Externe Power Supply / Audio Switch: Nedis Manual 4 port / Streamer: Bluesound Vault 2i / Tube DAC: Eastern Electric MiniMax Plus / Speakers: Magnepan .7 / Draadjes Speakers:  DNM Solid Core /
Interlinks: Sommer Luna Classique.

KayaRahnee

#31
Eerst moet ik nog uitmaken voor welk systeem ik uiteindelijk zal gaan.
Zo snel gaan de Master Persuaders ook weer niet de deur uitgaan ... eindejaar staat voor de deur, verwacht dat de verkoop niet zo vlot zal lopen.
Intussen kan ik me bezighouden met informatie in te winnen, zeker via dit forum.
Kopen kan ik pas wanneer het geld ter beschikking is van de verkoop van de Persuaders.
Goedkope Chinese versterkers: Aiyima a07 / Douk Audio D2 / Externe Power Supply / Audio Switch: Nedis Manual 4 port / Streamer: Bluesound Vault 2i / Tube DAC: Eastern Electric MiniMax Plus / Speakers: Magnepan .7 / Draadjes Speakers:  DNM Solid Core /
Interlinks: Sommer Luna Classique.

Cantodea

Bij wijze van try-out heb ik nu een paar actieve KEF LS50 W samen met een Arendal Sub1 staan. Deze combo verbaasd me iedere keer weer opnieuw. Die kef's zijn werkelijk fantastische weergevers en in combinatie met een goede subwoofer een zeer volwaardig systeem. Eind volgend jaar verhuizen we naar een nieuwe woning en dan zal ik zeker verder de weg van actieve speakers opgaan... mss kan ik wel een tweedehandse set Dutch & Dutch scoren in de toekomst...

Advance Paris A10 - Bluesound Node 2i - Project-Audio Debut Pro - Ortofon 2M Blue - Wharfedale Linton Heritage 85 - BK XLS 300 - DSPeaker X2 - Apple Mac mini M1 - Roon

KayaRahnee

Quote from: doorofnight on November 30, 2019, 21:58:28
Erg moeilijk is niet onmogelijk :)

Is waar, maar hier is het niet uit gemakzucht of zo.

Quote from: doorofnight on November 30, 2019, 21:58:28
Maar als het toch echt niet gaat, kies dan goed metende luidsprekers.

Ik zou niet weten welke cijfertjes / grafieken als goed metend worden beschouwd, m.a.w. ik ken daar niks van.
Goedkope Chinese versterkers: Aiyima a07 / Douk Audio D2 / Externe Power Supply / Audio Switch: Nedis Manual 4 port / Streamer: Bluesound Vault 2i / Tube DAC: Eastern Electric MiniMax Plus / Speakers: Magnepan .7 / Draadjes Speakers:  DNM Solid Core /
Interlinks: Sommer Luna Classique.

roeleken

#34
Quote from: Cantodea on December  1, 2019, 09:12:24
Bij wijze van try-out heb ik nu een paar actieve KEF LS50 W samen met een Arendal Sub1 staan. Deze combo verbaasd me iedere keer weer opnieuw. Die kef's zijn werkelijk fantastische weergevers en in combinatie met een goede subwoofer een zeer volwaardig systeem. Eind volgend jaar verhuizen we naar een nieuwe woning en dan zal ik zeker verder de weg van actieve speakers opgaan... mss kan ik wel een tweedehandse set Dutch & Dutch scoren in de toekomst...

Denk zelf ook aan zo'n combi. Of mijn huidige set te houden gecombineerd met een sub van Rel. zowel de T- als  de S serie kun je makkelijk aansluiten via de speaker uit wanneer je geen sub out hebt.
Accuphase E350, Kef R11, Luxman E-200 phono vv, Pioneer PLX-1000, Denon DL103R, Ifi Zen Stream, Dac40,  Atlas Hyper ls

frank2

Op een of andere manier komen actieve speakers erg vaak in het verkooptopic terecht. Reden is vaak dat het toch niet goed klinkt, je kunt met actieve speakers niet finetunen met kabels of versterkers. Als je het toch wilt, is Adam tweedehands wel een goede keus, als je scan speak speakers gewend bent, die zitten vlgs mij in jouw speakers?
En zeker eerst thuis luisteren. Verkoop mocht t niet bevallen is de laatste tijd best moeilijk tenzij je zwaar verlies op de speakers prima vind
Stereo: EV: Plinius 103A/ VV-DAC: Auralic Altair G2.1/ SPEAKERS: Focal spectral 40th anniversary
Surround:Yamaha rv A4A /Usher 525 center / Usher X7-708 /Pioneer LX58 / LG C2 oled
kabel: LS: Stockfish ttc pro / johan interlinks /Black Power X1 gemod./ Audioquest Niagara 1200. POWER: mono kristal met rodium connectoren

CinéHome

#36
HuubF heeft de mijn 1 maand op proef gehad.
En sinds de aankoop heeft hij al 3x een stap vooruit gezet. Betere pre/dac, room EQ finetunen en betere kabels.
Het kàn dus wel.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Cantodea

Quote from: frank2 on December  1, 2019, 10:02:53
Op een of andere manier komen actieve speakers erg vaak in het verkooptopic terecht. Reden is vaak dat het toch niet goed klinkt, je kunt met actieve speakers niet finetunen met kabels of versterkers. Als je het toch wilt, is Adam tweedehands wel een goede keus, als je scan speak speakers gewend bent, die zitten vlgs mij in jouw speakers?
En zeker eerst thuis luisteren. Verkoop mocht t niet bevallen is de laatste tijd best moeilijk tenzij je zwaar verlies op de speakers prima vind

Ik finetune liever met een goede dsp met convolution filter, zoals in Roon en kamerakoestiek dan dat hokus pokus gedoe met kabels. Afijn ieder zijn mening natuurlijk. Ik heb hier toch ook al aardig wat sets gehad en ik durf toch wel beweren dat de huidige één van de best klinkende sets zijn die hier hebben gestaan. Het kan waarschijnlijk wel nog beter, maar dan zal de prijs wel richting x4 gaan. Ik hoop de Dutch&Dutch of de Ki3? In de nabije toekomst te beluisteren.
Advance Paris A10 - Bluesound Node 2i - Project-Audio Debut Pro - Ortofon 2M Blue - Wharfedale Linton Heritage 85 - BK XLS 300 - DSPeaker X2 - Apple Mac mini M1 - Roon

mijkie

Hier ook al een hele tijd met actieve luidsprekers, NAD C658 met Adam Artist6 en een zelfbouw sub

Gewone degelijke kabels, Grimm TPR als signaalkabel, een gewone AQ subwooferkabel en Belden powercords en netwerkkabels

Beste set die hier heeft gestaan en ik heb al best wel wat gehad in de loop der jaren  ;D
Focal Alpha 50 * Eversolo DMP-A6

DofN

Quote from: frank2 on December  1, 2019, 10:02:53
Op een of andere manier komen actieve speakers erg vaak in het verkooptopic terecht.

Ik zie vaker passieve LS te koop staan..Ik zie bijvoorbeeld ook vaak KEF's te koop staan. Dus.. Nu?

Quote

Reden is vaak dat het toch niet goed klinkt,


Serieus, is dat je conclusie?

Quote

je kunt met actieve speakers niet finetunen met kabels of versterkers.


Wat dacht je van de VV en kabels naar de LS? En de spullen rondom de VV?

Quote

Als je het toch wilt, is Adam tweedehands wel een goede keus, als je scan speak speakers gewend bent, die zitten vlgs mij in jouw speakers?
En zeker eerst thuis luisteren. Verkoop mocht t niet bevallen is de laatste tijd best moeilijk tenzij je zwaar verlies op de speakers prima vind

De rest is gebabla. Sorry Frank, maar dit soort postings gaan echt nergens over.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

chansig

Ik vind dat er statistiek gedaan moet worden op het aantal te koop staande actieve en passieve speakers.  :D

Die actieve speakers die nu te koop staan van 650 euro. Volgens mij icm met een sub heb je dan een hele fijne set.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

HuubF

Ik heb vrijwel altijd actieve speakers gehad. Mijn droomspeakers zijn allemaal actief en kosten ook allemaal 10.000 euro of meer. Nu helemaal tevreden met MichelDW's sub/sat wondersetje. High end uit België die in staat is het karakter van de streamer en dac netjes door te geven. De kwaliteit blijft zelfs fier overeind na het bezoeken van een hifi-beurs met toch fraaie apparatuur.

Tip van mij: stuur de actieve speaker analoog aan.
Roon Rock server, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Atlas Mavros, Wireworld en Supra kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

op eigen verzoek verwijderd.

Quote from: HuubF on December  1, 2019, 10:37:02
Tip van mij: stuur de actieve speaker analoog aan.

Dit blijft mij tegen de haren in strijken...

Als je die extra ad-da omzetting niets kan schelen dan is de omzetting toch sowieso al transparant. Of in ieder geval transparant genoeg..?

Tabcam

Ik gok dat de meeste forummers hier passieve speakers hebben staan. Wordt lastig vergelijken om de exacte ratio te bepalen en of er dan relatief meer of minder actieve luidsprekers te koop staan :unsure:.

Ben het wel met Frank eens dat er veel minder te tunen valt als het niet bevalt. Voordeel is dat het tunen al voor je is gedaan en als het bevalt zit je goed!

Zelf had ik ook het idee van in één keer klaar en geen gezeur meer maar merk dat ik, zelfs in de harde ruimte die ik nu heb, het ook leuk vind om met mix 'n match (veel) meer uit een set te kunnen halen.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

Tabcam

Quote from: Baardmannetje on December  1, 2019, 10:50:56
Dit blijft mij tegen de haren in strijken...

Als je die extra ad-da omzetting niets kan schelen dan is de omzetting toch sowieso al transparant. Of in ieder geval transparant genoeg..?
Je hebt gewoon teveel (baard)haar waar tegenin gestreken kan worden :tongue2:.

Paar opties:

  • omzetting is transparant => je hoort de klank van de bronapparatuur
  • omzetting is redelijk transparant => je hoort de klank van de bronapparatuur
  • omzetting is minder transparant => je hoort de klank van de bronapparatuur vrijwel niet
  • omzetting is niet transparant => je hoort de klank van de bronapparatuur maar haalt er niet alles uit
De lijst is vast niet volledig maar alleen met optie 4 heb je een (groot?) probleem. Mijn ervaring totnogtoe is wel dat het zonde is als je niet alles eruit kan halen. Het was voor de D&D 8c in ieder geval wel optie 4.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

op eigen verzoek verwijderd.

Quote from: TabCam on December  1, 2019, 11:05:22
Je hebt gewoon teveel (baard)haar waar tegenin gestreken kan worden :tongue2:.

Valt mee, het baardje is keurig op lengte, ik denk eerder dat ik op het verkeerde forum zit. Kom dan ook vooral voor de mensen...

;D

Mijn ervaring is dat je best wel een aantal keer moet inzetten wil je het gaan horen. Jouw ervaring herken ik ook niet en ik denk dat er destijds ergens anders in de keten iets fout is gegaan.

Ik houd het signaal het liefst zolang als mogelijk digitaal. Maar Huub komt ergens volgend jaar mij overtuigen. En dat is naast heel leuk vooral heel gezellig. Want dat is Huub!

:blush:

KayaRahnee

#46
Quote from: doorofnight on November 30, 2019, 21:49:27
Ik ken een passieve Avantgarde acoustic  monitor redelijk en was tevreden over het afstraalgedrag (en daarmee met de klank en de afbeelding). Het was een kleine monitor met weinig dynamiek, maar een groter systeem lijkt me supertof.

Avantgarde acoustic NUL TA XD en NUL 1 XD vind ik fantastisch mooi om zien, maar ook deze gaan ruim over mijn budget.

Past zo een hoorn systeem wel met deze wensen?

Quote from: KayaRahnee on November 29, 2019, 22:53:22
Maar het allerbelangrijkste, klankeigenschappen:
Alles wat opdringerig en scherp klinkt doet niet mee, ook eerder liever wat laidback dan erg in your face weergave.
Goedkope Chinese versterkers: Aiyima a07 / Douk Audio D2 / Externe Power Supply / Audio Switch: Nedis Manual 4 port / Streamer: Bluesound Vault 2i / Tube DAC: Eastern Electric MiniMax Plus / Speakers: Magnepan .7 / Draadjes Speakers:  DNM Solid Core /
Interlinks: Sommer Luna Classique.

oud_account_1

Quote from: Baardmannetje on December  1, 2019, 11:54:07... En dat is naast heel leuk vooral heel gezellig. Want dat is Huub!
Correctie, dat +was+ Huub, per vandaag is hij toch pensionado?  ;D
"The test of the machine is the satisfaction it gives you. There isn't any other test. If the machine produces tranquility it's right. If it disturbs you it's wrong until either the machine or your mind is changed."
― Robert M. Pirsig, Zen and the Art of Motorcycle Maintenance: An Inquiry Into Values

HuubF

Quote from: squadra on December  1, 2019, 12:58:23
Correctie, dat +was+ Huub, per vandaag is hij toch pensionado?  ;D

Haha nee 1 januari. Nog 3 weekjes werken.  8)
Roon Rock server, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Atlas Mavros, Wireworld en Supra kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

Rudi64

Vandaag nog gehoord in Brussel, prijs kwaliteit zijn de Kefs LS50 active onverslaanbaar..
Linn MDSM/2 ◼ Linn Majik Exaktbox I Katalyst.◼ Linn M109 speakers-◼ Linn K400 speakerkabels ◼BlueJeans 6a ethernet cables/ Iso Acoustics mini pucks.
.