Yippie

Author Topic: Mijmeren over actieve speakers ...  (Read 4970 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline doorofnight

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 5603
  • Total likes: 335
  • Gender: Male
  • Weest allen vrolijk en blij, hup hup hup ook Gij
Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #25 on: November 30, 2019, 21:58:28 »
Van mijn openingspost:

Erg moeilijk is niet onmogelijk :) Maar als het toch echt niet gaat, kies dan goed metende luidsprekers.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
Lyngdorf TDAI 2170 +SDA2400, DALI Euphonia MS4, 4X JL Audio E112 subwoofers, Daphile Intel-NUC SSD streamer, MiniDSP2x4HD

Offline KayaRahnee

Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #26 on: November 30, 2019, 22:01:33 »
Waar woon je, welk deel van het land?

Belgisch Limburg.

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+16)
  • Posts: 4360
  • Total likes: 229
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #27 on: November 30, 2019, 22:08:59 »
Ik weet het TabCam, maar ervaring heeft me geleerd dat thuisdemo's hier in België niet vanzelfsprekend zijn.
Ik vind het trouwens ook niet fijn om indien de gedemonstreerde speakers niet mijn ding zijn de verkoper terug naar huis te sturen.
En als er iets tweedehands op mijn pad komt is thuis beluisteren vaak niet mogelijk.
Niet geschoten is altijd verloren ... zeggen de verkopers in België.  :D
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, NAD, Denon, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, SVS, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline minplus

  • full member
  • ****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 311
  • Total likes: 62
  • Gender: Male
  • Don't worry, be happy
Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #28 on: November 30, 2019, 22:11:22 »
Kleine kamer of grote kamer bepaalt erg in welke hoek je moet zoeken. Idem voor de akoestiek.
If nothing goes right, go left
If nothing's left, go right

Offline BJF

  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 2427
  • Total likes: 127
  • Gender: Male
  • Stadjer
Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #29 on: November 30, 2019, 22:13:40 »
Belgisch Limburg.
Oei, dat is ver van hier. Jammer, ik heb momenteel zowel Dynaudio’s Excite X14A als Foxus 200XD staan om te beluisteren. Is niet anders, succes met de zoektocht.
Er gaat niets boven Groninger koek

| ?? | ?? | ASAT |

Offline KayaRahnee

Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #30 on: November 30, 2019, 22:33:19 »
Kleine kamer of grote kamer bepaalt erg in welke hoek je moet zoeken. Idem voor de akoestiek.

Afmetingen kamer LxBxH: 5.60m. x 3.70m. x 2.45m.
Luisterbank staat op zo'n 1.50m van achterliggende muur.
De Master Persuaders staan nu zo'n 60cm van achterliggende muur (met groot raam) en 60cm van zijwand.
Speakers staan dan gemeten middelpunt tot middelpunt ongeveer 2.30m uit elkaar.
Op mirror points links en rechts van speakers hangen twee zelfgemaakte akoestische panelen (met rockwool 223) afmetingen 150cm x 90cm.
Verder nog een vloerkleed en een zwevend systeemplafond met rockfon panelen.

« Last Edit: November 30, 2019, 22:43:09 by KayaRahnee »

Offline KayaRahnee

Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #31 on: November 30, 2019, 22:37:09 »
Eerst moet ik nog uitmaken voor welk systeem ik uiteindelijk zal gaan.
Zo snel gaan de Master Persuaders ook weer niet de deur uitgaan ... eindejaar staat voor de deur, verwacht dat de verkoop niet zo vlot zal lopen.
Intussen kan ik me bezighouden met informatie in te winnen, zeker via dit forum.
Kopen kan ik pas wanneer het geld ter beschikking is van de verkoop van de Persuaders.
« Last Edit: December 1, 2019, 12:03:32 by KayaRahnee »

Offline Cantodea

Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #32 on: December 1, 2019, 09:12:24 »
Bij wijze van try-out heb ik nu een paar actieve KEF LS50 W samen met een Arendal Sub1 staan. Deze combo verbaasd me iedere keer weer opnieuw. Die kef’s zijn werkelijk fantastische weergevers en in combinatie met een goede subwoofer een zeer volwaardig systeem. Eind volgend jaar verhuizen we naar een nieuwe woning en dan zal ik zeker verder de weg van actieve speakers opgaan... mss kan ik wel een tweedehandse set Dutch & Dutch scoren in de toekomst...

KEF LS50W Active Monitor, Arendal Sound Sub1, Roon audio software, Roon DSP Room Correction, SOtM 200.

Offline KayaRahnee

Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #33 on: December 1, 2019, 09:23:38 »
Erg moeilijk is niet onmogelijk :)

Is waar, maar hier is het niet uit gemakzucht of zo.

Maar als het toch echt niet gaat, kies dan goed metende luidsprekers.

Ik zou niet weten welke cijfertjes / grafieken als goed metend worden beschouwd, m.a.w. ik ken daar niks van.

Offline roeleken

Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #34 on: December 1, 2019, 09:51:56 »
Bij wijze van try-out heb ik nu een paar actieve KEF LS50 W samen met een Arendal Sub1 staan. Deze combo verbaasd me iedere keer weer opnieuw. Die kef’s zijn werkelijk fantastische weergevers en in combinatie met een goede subwoofer een zeer volwaardig systeem. Eind volgend jaar verhuizen we naar een nieuwe woning en dan zal ik zeker verder de weg van actieve speakers opgaan... mss kan ik wel een tweedehandse set Dutch & Dutch scoren in de toekomst...

Denk zelf ook aan zo'n combi. Of mijn huidige set te houden gecombineerd met een sub van Rel. zowel de T- als  de S serie kun je makkelijk aansluiten via de speaker uit wanneer je geen sub out hebt.
« Last Edit: December 1, 2019, 09:53:18 by roeleken »
Cayin A-55T gemodificeerd door deJongSystems met Border Patrol buizenvoeding, Sehring SE 701 speakers, Pioneer plx1000 met Denon DL110, Luxman E-200 phono, Okki Nokki, Apple TV, Cayin CD-50T, Arcam rDAC, Vinyl roels

Offline frank2

  • .....THE SOUND..... ....EXPERIENCE....
  • The ultimate HT Forum elite group
  • ********
  • Trade Count: (+6)
  • Posts: 11561
  • Total likes: 75
  • Gender: Male
  • Music and my 3 girls, what else?
    • http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=49503.0
Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #35 on: December 1, 2019, 10:02:53 »
Op een of andere manier komen actieve speakers erg vaak in het verkooptopic terecht. Reden is vaak dat het toch niet goed klinkt, je kunt met actieve speakers niet finetunen met kabels of versterkers. Als je het toch wilt, is Adam tweedehands wel een goede keus, als je scan speak speakers gewend bent, die zitten vlgs mij in jouw speakers?
En zeker eerst thuis luisteren. Verkoop mocht t niet bevallen is de laatste tijd best moeilijk tenzij je zwaar verlies op de speakers prima vind
VV: Plinius m8 / EV: Plinius 103A/ Anthem MRX 700 /Usher 525 center / Usher X-708 / Pioneer LX58/ Moon mind 180+Kingpin voeding /C&D dac1 /  Mede8er / Panasonic 55ST60 isf gecal. / LS: cassiopeia moonbase2/ coax: atlas mavros ultra/ Casseopia mono kristal interlinks /Black Power X1 gemod./ Samsung C1740- Caiway, AlphaCable SP 1005, Atlas, Supra HDMI kabel

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+16)
  • Posts: 4360
  • Total likes: 229
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #36 on: December 1, 2019, 10:09:49 »
HuubF heeft de mijn 1 maand op proef gehad.
En sinds de aankoop heeft hij al 3x een stap vooruit gezet. Betere pre/dac, room EQ finetunen en betere kabels.
Het kàn dus wel.
« Last Edit: December 1, 2019, 10:10:50 by MichelDW »
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, NAD, Denon, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, SVS, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline Cantodea

Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #37 on: December 1, 2019, 10:10:38 »
Op een of andere manier komen actieve speakers erg vaak in het verkooptopic terecht. Reden is vaak dat het toch niet goed klinkt, je kunt met actieve speakers niet finetunen met kabels of versterkers. Als je het toch wilt, is Adam tweedehands wel een goede keus, als je scan speak speakers gewend bent, die zitten vlgs mij in jouw speakers?
En zeker eerst thuis luisteren. Verkoop mocht t niet bevallen is de laatste tijd best moeilijk tenzij je zwaar verlies op de speakers prima vind

Ik finetune liever met een goede dsp met convolution filter, zoals in Roon en kamerakoestiek dan dat hokus pokus gedoe met kabels. Afijn ieder zijn mening natuurlijk. Ik heb hier toch ook al aardig wat sets gehad en ik durf toch wel beweren dat de huidige één van de best klinkende sets zijn die hier hebben gestaan. Het kan waarschijnlijk wel nog beter, maar dan zal de prijs wel richting x4 gaan. Ik hoop de Dutch&Dutch of de Ki3? In de nabije toekomst te beluisteren.
KEF LS50W Active Monitor, Arendal Sound Sub1, Roon audio software, Roon DSP Room Correction, SOtM 200.

Offline mijkie

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+47)
  • Posts: 5580
  • Total likes: 151
  • Gender: Male
Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #38 on: December 1, 2019, 10:19:09 »
Hier ook al een hele tijd met actieve luidsprekers, NAD C658 met Adam Artist6 en een zelfbouw sub

Gewone degelijke kabels, Grimm TPR als signaalkabel, een gewone AQ subwooferkabel en Belden powercords en netwerkkabels

Beste set die hier heeft gestaan en ik heb al best wel wat gehad in de loop der jaren  ;D
Adam ARTist 6 + Zaor Isoplane * NAD C658 * Zelfbouw sub met JL 12W6v2 / Hypex DS8.0 * Grimm TPR * Belden netwerk & powercords

Offline doorofnight

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 5603
  • Total likes: 335
  • Gender: Male
  • Weest allen vrolijk en blij, hup hup hup ook Gij
Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #39 on: December 1, 2019, 10:29:41 »
Op een of andere manier komen actieve speakers erg vaak in het verkooptopic terecht.

Ik zie vaker passieve LS te koop staan..Ik zie bijvoorbeeld ook vaak KEF's te koop staan. Dus.. Nu?

Quote

 Reden is vaak dat het toch niet goed klinkt,


Serieus, is dat je conclusie?

Quote

je kunt met actieve speakers niet finetunen met kabels of versterkers.


Wat dacht je van de VV en kabels naar de LS? En de spullen rondom de VV?

Quote

Als je het toch wilt, is Adam tweedehands wel een goede keus, als je scan speak speakers gewend bent, die zitten vlgs mij in jouw speakers?
En zeker eerst thuis luisteren. Verkoop mocht t niet bevallen is de laatste tijd best moeilijk tenzij je zwaar verlies op de speakers prima vind

De rest is gebabla. Sorry Frank, maar dit soort postings gaan echt nergens over.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
Lyngdorf TDAI 2170 +SDA2400, DALI Euphonia MS4, 4X JL Audio E112 subwoofers, Daphile Intel-NUC SSD streamer, MiniDSP2x4HD

Offline chansig

Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #40 on: December 1, 2019, 10:35:41 »
Ik vind dat er statistiek gedaan moet worden op het aantal te koop staande actieve en passieve speakers.  :D

Die actieve speakers die nu te koop staan van 650 euro. Volgens mij icm met een sub heb je dan een hele fijne set.

Gr. Hans
Dutch & Dutch 8M, 2x Rythmik F12,  Paradigm PW Link met ARC, akoestische aanpassingen en het onmisbare REW.

Offline HuubF

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+24)
  • Posts: 5605
  • Total likes: 401
  • Gender: Male
  • Meten is weten, experimenteren is leren.
Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #41 on: December 1, 2019, 10:37:02 »
Ik heb vrijwel altijd actieve speakers gehad. Mijn droomspeakers zijn allemaal actief en kosten ook allemaal 10.000 euro of meer. Nu helemaal tevreden met MichelDW's sub/sat wondersetje. High end uit België die in staat is het karakter van de streamer en dac netjes door te geven. De kwaliteit blijft zelfs fier overeind na het bezoeken van een hifi-beurs met toch fraaie apparatuur.

Tip van mij: stuur de actieve speaker analoog aan.
Roon Rock server (NUC i3 8e gen), Auralic Vega G2, CineMax18 actief sub/sat systeem, Gaia, Silent Angel N8, Roon met Qobuz, Cisco TV tuner, Audioquest Niagara 1200, Audioquest en Supra kabels, Div. esoterica (Jitterbug, Tegels, Audiolamp)

Offline op eigen verzoek verwijderd.

Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #42 on: December 1, 2019, 10:50:56 »
Tip van mij: stuur de actieve speaker analoog aan.

Dit blijft mij tegen de haren in strijken...

Als je die extra ad-da omzetting niets kan schelen dan is de omzetting toch sowieso al transparant. Of in ieder geval transparant genoeg..?

Offline TabCam

  • HT forum legend group
  • ******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 2644
  • Total likes: 475
  • Gender: Male
  • Keep Calm & Enjoy the Music
Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #43 on: December 1, 2019, 10:58:25 »
Ik gok dat de meeste forummers hier passieve speakers hebben staan. Wordt lastig vergelijken om de exacte ratio te bepalen en of er dan relatief meer of minder actieve luidsprekers te koop staan :unsure:.

Ben het wel met Frank eens dat er veel minder te tunen valt als het niet bevalt. Voordeel is dat het tunen al voor je is gedaan en als het bevalt zit je goed!

Zelf had ik ook het idee van in één keer klaar en geen gezeur meer maar merk dat ik, zelfs in de harde ruimte die ik nu heb, het ook leuk vind om met mix 'n match (veel) meer uit een set te kunnen halen.
Usher Mini Dancer 2 DMD mkII, UsherX-616 Center, Usher 718, Arcam 550
Chord Hugo, NVidia Shield TV LG 950v

Offline TabCam

  • HT forum legend group
  • ******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 2644
  • Total likes: 475
  • Gender: Male
  • Keep Calm & Enjoy the Music
Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #44 on: December 1, 2019, 11:05:22 »
Dit blijft mij tegen de haren in strijken...

Als je die extra ad-da omzetting niets kan schelen dan is de omzetting toch sowieso al transparant. Of in ieder geval transparant genoeg..?
Je hebt gewoon teveel (baard)haar waar tegenin gestreken kan worden :tongue2:.

Paar opties:
  • omzetting is transparant => je hoort de klank van de bronapparatuur
  • omzetting is redelijk transparant => je hoort de klank van de bronapparatuur
  • omzetting is minder transparant => je hoort de klank van de bronapparatuur vrijwel niet
  • omzetting is niet transparant => je hoort de klank van de bronapparatuur maar haalt er niet alles uit
De lijst is vast niet volledig maar alleen met optie 4 heb je een (groot?) probleem. Mijn ervaring totnogtoe is wel dat het zonde is als je niet alles eruit kan halen. Het was voor de D&D 8c in ieder geval wel optie 4.
Usher Mini Dancer 2 DMD mkII, UsherX-616 Center, Usher 718, Arcam 550
Chord Hugo, NVidia Shield TV LG 950v

Offline op eigen verzoek verwijderd.

Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #45 on: December 1, 2019, 11:54:07 »
Je hebt gewoon teveel (baard)haar waar tegenin gestreken kan worden :tongue2:.

Valt mee, het baardje is keurig op lengte, ik denk eerder dat ik op het verkeerde forum zit. Kom dan ook vooral voor de mensen...

 ;D

Mijn ervaring is dat je best wel een aantal keer moet inzetten wil je het gaan horen. Jouw ervaring herken ik ook niet en ik denk dat er destijds ergens anders in de keten iets fout is gegaan.

Ik houd het signaal het liefst zolang als mogelijk digitaal. Maar Huub komt ergens volgend jaar mij overtuigen. En dat is naast heel leuk vooral heel gezellig. Want dat is Huub!

 :blush:

Offline KayaRahnee

Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #46 on: December 1, 2019, 12:02:00 »
Ik ken een passieve Avantgarde acoustic  monitor redelijk en was tevreden over het afstraalgedrag (en daarmee met de klank en de afbeelding). Het was een kleine monitor met weinig dynamiek, maar een groter systeem lijkt me supertof.

Avantgarde acoustic NUL TA XD en NUL 1 XD vind ik fantastisch mooi om zien, maar ook deze gaan ruim over mijn budget.

Past zo een hoorn systeem wel met deze wensen?

Maar het allerbelangrijkste, klankeigenschappen:
Alles wat opdringerig en scherp klinkt doet niet mee, ook eerder liever wat laidback dan erg in your face weergave.
« Last Edit: December 1, 2019, 12:12:31 by KayaRahnee »

Offline squadra

  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 2964
  • Total likes: 38
  • Gender: Male
Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #47 on: December 1, 2019, 12:58:23 »
... En dat is naast heel leuk vooral heel gezellig. Want dat is Huub!
Correctie, dat +was+ Huub, per vandaag is hij toch pensionado?  ;D
It takes no knowledge to read internet reviews, whip out a credit card, and swap in an expensive component with a good story. Follow it up with uncontrolled listening with a pre-existing bias and no actual knowledge to clutter up things, and you have a wonderful story to tell people on the Internet.
NL: Raspberry Pi 3B+ + Allo DigiOne -> Dynaudio AIR15 + BASE12
TH: Raspberry Pi 3B+ + Allo DigiOne -> FiiO Taishan -> JBL LSR308

Offline HuubF

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+24)
  • Posts: 5605
  • Total likes: 401
  • Gender: Male
  • Meten is weten, experimenteren is leren.
Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #48 on: December 1, 2019, 13:49:41 »
Correctie, dat +was+ Huub, per vandaag is hij toch pensionado?  ;D

Haha nee 1 januari. Nog 3 weekjes werken.  8)
Roon Rock server (NUC i3 8e gen), Auralic Vega G2, CineMax18 actief sub/sat systeem, Gaia, Silent Angel N8, Roon met Qobuz, Cisco TV tuner, Audioquest Niagara 1200, Audioquest en Supra kabels, Div. esoterica (Jitterbug, Tegels, Audiolamp)

Offline Rudi64

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (+4)
  • Posts: 1046
  • Total likes: 9
  • Gender: Male
  • I love the HTforum
Re: Mijmeren over actieve speakers ...
« Reply #49 on: December 1, 2019, 19:00:28 »
Vandaag nog gehoord in Brussel, prijs kwaliteit zijn de Kefs LS50 active onverslaanbaar..
Linn MDSM/2 ◼ Linn Majik Exaktbox I Kat.◼ Linn Akudorik speakers ◼ Linn K400 speakerkabels ◼ Blacknoise "Four"
Wireworld Starlight & Audioquest Forest ethernet kabels.