Wat is er mis met deze luidspreker kabel?

Started by oeli, November 17, 2019, 09:36:46

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

oeli

Quote from: dre73 on November 17, 2019, 11:19:16
Dus wel of niet afgeschermd,draad diameter en lengte maken ook geen verschil?

Ja lengte en diameter natuurlijk wel, dat zijn de bepalende eigenschappen.

Afscherming is denk ik al zeer discutabel. Kans op storende signalen is in groot deel van de situaties zo klein dat het weinig toevoegt.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

KayaRahnee

Over dikte van de kabel ... solid core kabel is erg dun, maar ook bij dunne kabel krijgt men mooie klanken via de speakers.
Heb mezelf nog nooit erg beziggehouden met testen van speakerkabel, maar ik geloof niet zo in allerlei verhaaltjes die de ronde doen, kabel met een dikte van een tuinslang heeft naar mijn bescheiden mening geen nut / meerwaarde.
Gebruik van koper / zilver / alu enz ... hebben misschien wel invloed, maar zoals vermeld heb ik dat nog nooit echt zelf getest.
Goedkope Chinese versterkers: Aiyima a07 / Douk Audio D2 / Externe Power Supply / Audio Switch: Nedis Manual 4 port / Streamer: Bluesound Vault 2i / Tube DAC: Eastern Electric MiniMax Plus / Speakers: Magnepan .7 / Draadjes Speakers:  DNM Solid Core /
Interlinks: Sommer Luna Classique.

Pjotr27

Quote from: oeli on November 17, 2019, 11:14:16
Omdat ik juist graag lees wat de liefhebbers en de mensen met inhoudelijke kennis vinden. (Dus niet adviseurs, verkopers e.d.)


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

Dus als ik (zonder enig belang)zeg dat een kabel neutraal en dynamisch is dan kijk je daar anders tegen aan als dat een verkoper dat zegt. Vreemd allemaal. Je laat je wel erg leiden door je aversie tegen de handel. Ik ken genoeg verkopers die absoluut goudeerlijk zijn, spullen op proef uitlenen en dan is het aan jou om te ervaren wat het doet. Geef het gewoon eens een kans in plaats van de hele handel in een kwaad daglicht te stellen....
Sansui Au-8500, Spring Audio 2a3 versterker, Pel luidsprekerkabels, Ocos kabels, Pel Interlinks, AudioMaat stekkerblok, Aurel Bryan field coil speakers, Spring Audio 1540 dac, M-Way netkabels, Ilusi Audio hoofdtelefoonversterker, Audio Technica ATH-W1000X hoofdtelefoon.

VlisChris

Quote from: Pjotr27 on November 17, 2019, 11:12:14
Ik snap werkelijk niet wat je op een hifi forum te zoeken hebt. Als je zo allergisch bent voor wat je in hifi land tegenkomt moet je zeker niet hier posten of meelezen....

Troll.
Arguing with a genius is difficult.
Arguing with an idiot is impossible.

oeli

Quote from: Pjotr27 on November 17, 2019, 11:27:37
Dus als ik (zonder enig belang)zeg dat een kabel neutraal en dynamisch is dan kijk je daar anders tegen aan als dat een verkoper dat zegt. Vreemd allemaal. Je laat je wel erg leiden door je aversie tegen de handel. Ik ken genoeg verkopers die absoluut goudeerlijk zijn, spullen op proef uitlenen en dan is het aan jou om te ervaren wat het doet. Geef het gewoon eens een kans in plaats van de hele handel in een kwaad daglicht te stellen....
Nou nou nou ik zeg toch niet dat álle verkopers evil zijn. Tuurlijk zijn daar ook liefhebbers bij. Maar dan moet je soms wel goed zoeken.

Dat stukje ging over het wel of niet horen van duurdere kabels en dat een demo krijgen daarvoor geen nut heeft omdat die per definitie (dus niet omdat ze kwaadwillend zijn) onbetrouwbaar zijn om dat vast te stellen. Er zijn genoeg artikelen over blinde tests van luidspreker kabels en genoeg discussies op alle forums van de voor en tegenstanders van de 'speaker cables make no difference' discussie. Ik ga dan mee met de wetenschap en schaar me aan de kant van de resultaten van dit soort tests.


Sent from my iPhone using Tapatalk

dre73

Dus zonder testen afschieten?
Dat zou mijn manier niet zijn in ieder geval......
Spectral DMC-15 MK2,Perreaux 3400,Acoustic Signature Challenger,Bluenote b5 titanium,Benz Ace-s,Pass labs Pearl 2 phono,Auralic Altair G1,zelfbouw luidsprekers,Tellurium Q Ultra black II,Audioquest Sterling,Isotek Aquarius EVO 3.

chansig

Ik heb ooit gelezen: Niet over de afstanden die wij audiofielen plegen te gebruiken. Twee hooguit drie meter.

Zelf gebruikte ik vroeger kabel van de rol welke ik via Amazon kocht. Gebruikte op sommige plekken meer dan 10 meter. Aangezien ik geen dure kabel heb gebruikt om mee te vergelijken zal ik het houden bij mijn ervaring: Ik miste niets.

En het argument dat je set niet goed genoeg is...man kom op. Mijn set laat inmiddels horen wanneer ik een paneel verplaats en laat een scheet ook ruiken en de set zou dan niet in staat zijn om verschillen weer te geven ? Puur omdat ik geen verschillen tussen kabels waarneem ? Beetje gekke audiofielelogica.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear netkabels, AQ Pearl optische kabel, AQ Forest digitale kabels.

Jack_D

Heb wel eens een oude goedkope koperen speakerkabel helemaal gestript en die kwam geheel groen geoxideerd uit zijn mantel en mijn handen zaten ook onder dat oxide spul. Kan me niet voorstellen dat dit nu het beste is wat je voor de lange termijn als speakerkabel kan gebruiken. Dus dat allergoedkoopste spul is misschien ook niet helemaal oke. Zomaar mij 5 cents..........

oeli

Quote from: Baardmannetje on November 17, 2019, 11:13:33
En vooral je fantasie....
En wat groepsdruk...
En zovoorts...

:tongue2:

Vergeet confirmation bias niet. Je hebt nou eenmaal veel geld uitgegeven aan een kabel. Dan zal je het toch ook wel horen?


Sent from my iPhone using Tapatalk

chansig

Quote from: Jack_D on November 17, 2019, 12:57:03
Heb wel eens een oude goedkope koperen speakerkabel helemaal gestript en die kwam geheel groen geoxideerd uit zijn mantel en mijn handen zaten ook onder dat oxide spul. Kan me niet voorstellen dat dit nu het beste is wat je voor de lange termijn als speakerkabel kan gebruiken. Dus dat allergoedkoopste spul is misschien ook niet helemaal oke. Zomaar mij 5 cents..........

Ach...3 meter kopen ipv 2 en af en toe bijknippen.  Beetje snoeien, alleen groeit het niet meer aan.  :D

En de meeste gebruikers kopen om de zoveel jaar toch weer wat anders want dan matcht het allemaal niet meer.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear netkabels, AQ Pearl optische kabel, AQ Forest digitale kabels.

Ralf67

Gebruik hier al jaren een Supra classic 4.0 mm2 kabel

Gebruikte lengtes voor de surrounds 10 en 14 meter.

Werken perfect en kosten een €6 per meter.

myself

#36
Quote from: oeli on November 17, 2019, 11:23:39
Ja lengte en diameter natuurlijk wel, dat zijn de bepalende eigenschappen.

Afscherming is denk ik al zeer discutabel. Kans op storende signalen is in groot deel van de situaties zo klein dat het weinig toevoegt.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Doe voor de grap eens een test en neem een oude receiver en bevestig n paar meter LS kabel aan je FM ingang.

Eens kijken hoe eel radio stations je dan opvangt en als laatste test: bel met je vaste telefoon eens naar je mobiel en luister wat je dan over je speakers gaat horen...

Ergo: afscherming doet er zeker toe
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Stereo: Linn Selekt Edition dual mono Organic + Klimax Twin, Arcam CD33T, B&W 802D3
HT: Sony A84J (65"), Arcam AVR300 + DV79, VU+ Ultimo 4K, Rel strata II
LS.kabel: Crystal Cable Ref. Diamond, Digitaal: Siltech, Chord, Analoog: Crystal Ref. Diamond, Stroom: Crystal Cable Reference/AQ Blizzard, Vibex, Kemp powerstrip

oeli

#37
Quote from: myself on November 17, 2019, 13:25:55
Doe voor de grap eens een test en neem een oude receiver en bevestig n paar meter LS kabel aan je FM ingang.

Eens kijken hoe eel radio stations je dan opvangt en als laatste test: bel met je vaste telefoon eens naar je mobiel en luister wat je dan over je speakers gaat horen...

Ergo: afscherming doet er zeker toe
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

Dat signaal dat je dan opvangt is zo laag signaal dat zodra er spanning op de kabel staat je daar niets hoorbaars van merkt. Anders zou, net als bij coax, dit wel een standaard feature zijn. Maar deze meneer van Belden legt het beter uit: https://besa-bowlsengineering.com/2018/01/10/shielded-speaker-cable/


Sent from my iPhone using Tapatalk

Xander32

Ik vind het een opvallend verschil hoe jij je profileert in de startpost en in onderstaande post ... van noob tot inhoudelijk deskundige in < 24 uur ... Ik bedoel er verder niets mis mee, ik signaal enkel.

Quote from: oeli on November 17, 2019, 13:53:28
Dat signaal dat je dan opvangt is zo laag signaal dat zodra er spanning op de kabel staat je daar niets hoorbaars van merkt. Anders zou, net als bij coax, dit wel een standaard feature zijn. Maar deze meneer van Belden legt het beter uit: https://besa-bowlsengineering.com/2018/01/10/shielded-speaker-cable/


Sent from my iPhone using Tapatalk
Quote from: oeli on November 17, 2019, 09:36:46
Toevallig net enkele websites gelezen over de zin en onzin van dure speaker kabel. Ik wil graag 4mm2 kabel gebruiken omdat ik 4 ohm speakers heb en door het wegwerken bij sommige speakers tussen de 10 en 15m lengte uit kom. 

Bij de hifi zaken is dat kabel die minimaal 4 euro per meter kost. Maar ik weet ook dat de meeste hifi zaken er geen moeite mee hebben te dure spullen te verkopen. Bij een electronics zaak vind ik al
4 mm2 kabels voor 79 cent per meter, bijvoorbeeld van Conrad: https://www.conrad.nl/p/goobay-15025-luidsprekerkabel-2-x-4-mm-roodzwart-100-m-1603916 - er zit zelfs een spec sheet bij.

Volgens de theorie werkt dit toch gewoon prima? Of mis ik nu iets in de kwaliteit van deze kabel waar ik overheen kijk?


Sent from my iPhone using Tapatalk
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

chansig

Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear netkabels, AQ Pearl optische kabel, AQ Forest digitale kabels.

oeli


chansig

Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear netkabels, AQ Pearl optische kabel, AQ Forest digitale kabels.

Xander32

Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

op eigen verzoek verwijderd.

Quote from: oeli on November 17, 2019, 12:58:22
Vergeet confirmation bias niet. Je hebt nou eenmaal veel geld uitgegeven aan een kabel. Dan zal je het toch ook wel horen?

Die ja!

;D

Nou vind ik wel dat het oog ook best wat mag willen dus een kek kleurtjes of gers getwist, leuk hoor!

Helaas speel ik actief...

:sigh:

jossie

Quote from: Xander32 on November 17, 2019, 16:37:04
Ik vind het een opvallend verschil hoe jij je profileert in de startpost en in onderstaande post ... van noob tot inhoudelijk deskundige in < 24 uur ... Ik bedoel er verder niets mis mee, ik signaal enkel.
Die metamorfose heeft Oeli inmiddels al een paar keer gedemonstreerd. Maar ook dat hij ergens op het net kiest voor een kamp dat meestal feitelijk-wetenschappelijk is.
[emoji6]

Ik sluit mij echter wel aan bij zijn (virtuele) bevindingen over luidsprekerkabels.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Omni !

chansig

Quote from: jossie on November 17, 2019, 17:10:56
Maar ook dat hij ergens op het net kiest voor een kamp dat meestal feitelijk-wetenschappelijk is.
[emoji6]


En hij kan dan beter het andere kamp kiezen ? Ervan uitgaande dat hij überhaupt kiest.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear netkabels, AQ Pearl optische kabel, AQ Forest digitale kabels.

jossie

Njet.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Omni !

chansig

Mooi...eigenlijk verdiende je reactie dus ook een mooie: Tsja...en nu ?

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear netkabels, AQ Pearl optische kabel, AQ Forest digitale kabels.

CinéHome

Alleen Olie ... sorry Oelie zelf kan de boel hier sluiten...
... of er moeten er een paar gaan schelden op elkaar. :D
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

CinéHome

Hij had immers zijn antwoord al na de posting van Rowdy.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.