Welke speakers of merken zijn qua klank te vergelijken met mijn huidige?

[Koei]

Op dit moment heb ik een paar Scan Speak Reference Monitor luidsprekers. Deze heb ik ondertussen alweer jaren en het begint een beetje te jeuken. Ik wil weer wat anders, maar qua midrange and treble bevallen deze op zich goed. Ik zou echter een wat strakker laag willen dat ook verder doorloopt, en evt. wat meer headroom voor hogere volumes. Nu heb een tijdje geleden al PMC Twenty.22's geprobeerd om te kijken of transmissielijn wat voor mij zou zijn, maar eerlijk gezegd lag het transmissielijn laag mij niet maar voor de rest was het een prima luidspreker. Maar ook niet echt een vooruitgang. Mijn luisterruimte is niet zo groot. Mijn eerste logische keuze zou de Reference Monitor Plus zijn, maar die heeft wat meer ruimte nodig. Mijn eigenlijke vraag is: welke merken zou ik naar moeten gaan kijken en welke kan ik het beste vermijden? Mijn voorkeur gaat uit naar tweedehands i.v.m. bang for buck en ik wil max 1500. uitgeven.

[KayaRahnee]

Speakers houden en versterker met toonregeling kopen.

[RalphH]

Is de laagweergave niet een beperking van je ruimte/opstelling?
Als het dieper moet, evt een net subje erbij?

[Koei]

Speakers houden en versterker met toonregeling kopen.

Dat is geen oplossing.

Is de laagweergave niet een beperking van je ruimte/opstelling?
Als het dieper moet, evt een net subje erbij?

Mogelijk dat de luisterafstand een probleem is, die is maar 3 - 3.5 meter met achter mij vrijwel direct een muur. De luidsprekers zelf staan dicht tegen de wand en een van de twee in een hoek. Dat draagt natuurlijk allemaal bij aan veel room gain met resonanties...en geen strak geluid. Misschien had ik moeten zeggen dat ik het liefst overstap naar een gesloten luidspreker, maar dat is waarschijnlijk weer geen optie i.c.m. andere eis.

Of er moet eens sub bij voor het echte laag.

[CinéHome]

Is de reference monitor gepoort?
Momenteel is je laag toch prima, of niet? Maar wat beperkt.

Ik bouw zelf heel graag met Scanspeak. Maar enkel actieve monitoren, dus boven je budget.
Een mooie sub met Scanspeak driver(s) en Hypex nCore dsp plate amp kan wel een mooie strakke aanvulling geven.

[RalphH]

Mogelijk dat de luisterafstand een probleem is, die is maar 3 - 3.5 meter met achter mij vrijwel direct een muur

Daar kan je laag wel "modderig" van worden. Een 50cm naar voren misschien wel beter?
Wellicht toch nog eens schuiven evt icm een meetmicrofoontje.
En subje echt overwegen. Potentere speakers veroorzaken mogelijk enkel maar meer problemen. Een sub kun je onafhankelijk van de rest, soort van tactisch plaatsen.

Goed inregelen is wel een must. Evt dsp ...kuch....

[Tabcam]

Met mijn Ushers mini dancer 2 met aangepaste scan-speak units heb ik geen last van te weinig of modderig laag. Ja, het kan beter maar de ruimte laat dat net als bij jou niet toe. Wel staan ze tegenwoordig 60 à 70 cm de kamer in. Als je erachter kan dempen help dat. Groot voordeel is dat de baspoort naar voren staat. Ik gebruik Dirac om de ruimtemodus bij 39 Hz weg te regelen. Niet helemaal de prijscategorie waarin je zoekt.

Tot hoe diep gaan je monitors? Ik zie op internet dat de afval al bij 100 Hz begint en bij 50 niet veel over lijkt te zijn, maar dat zijn hele oude metingen. een setje Usher X-718 gaat tot ~40 Hz en geeft lekker wat fundament aan muziek. Je kan ook kijken naar Adam Audio monitoren, die gaan ook tot  ~40 Hz.

[Koei]

Daar kan je laag wel "modderig" van worden. Een 50cm naar voren misschien wel beter?
Wellicht toch nog eens schuiven evt icm een meetmicrofoontje.
En subje echt overwegen. Potentere speakers veroorzaken mogelijk enkel maar meer problemen. Een sub kun je onafhankelijk van de rest, soort van tactisch plaatsen.

Goed inregelen is wel een must. Evt dsp ...kuch....

Ik heb alleen geen processor om het laag eruit te filteren voor m'n fronts dan. Draai op dit moment met een geïntegreerde versterker waardoor DSP's etc wat lastig is. Misschien in de toekomst eens kijken naar een losse pre-eind combinatie zodat ik er een DSP tussen kan hangen (f kijken of minidsp een voorversterker heeft met een dsp erin). Ik heb met REW en m'n UMIK al wat gemeten en er zitten ook een flinke piek ergens in het laag (ben het even kwijt waar) wat ik eruit zou moeten halen. Maar m'n huidige opstelling is daar niet handig voor.

Is de reference monitor gepoort?
Momenteel is je laag toch prima, of niet? Maar wat beperkt.

Ik bouw zelf heel graag met Scanspeak. Maar enkel actieve monitoren, dus boven je budget.
Een mooie sub met Scanspeak driver(s) en Hypex nCore dsp plate amp kan wel een mooie strakke aanvulling geven.

De speakers zijn inderdaad gepoort. Het laag is voor de rest inderdaad wat beperkt.

[chansig]

Of de Paradigm PW link als streamer kopen. Zit een DSP ingebouwd. Kost rond de 300 euro. Beter ga je je geld niet besteden.

Maar als je een beetje kan schuiven...probeer dat dan. Als je graag nieuwe/andere speakers wilt dan is de weg nog redelijk lang en mogelijk frustrerend.

Gr. Hans

[CinéHome]

Een NAD C658 voorversterker/streamer/dac met dirac en je hebt geen losse dsp meer nodig. En met wat geluk ook geen sub meer.

[chansig]

Nou bied hem aan bij de TS. Kan vast voor onder de 1500 euro.

Gr. Hans

[Ralf67]

Subwoofer van Rel erbij, en deze high level aansluiten.

Net dat beetje meer laag.

Denk aan een Strata III., ZEER muzikaal subje.

[Koei]

Of de Paradigm PW link als streamer kopen. Zit een DSP ingebouwd. Kost rond de 300 euro. Beter ga je je geld niet besteden.

Maar als je een beetje kan schuiven...probeer dat dan. Als je graag nieuwe/andere speakers wilt dan is de weg nog redelijk lang en mogelijk frustrerend.

Gr. Hans

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-paradigm-pw-link-streamer-dac.7763/

Als hij beter zou meten zou ik het overwegen. Kijk ik liever naar de opties van Minidsp (https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-minidsp-shd-dac-dsp-and-streamer.4286/)

[chansig]

Thanks, nooit naar gezocht. Grappig...ben niet zo thuis in dit type metingen dus ik heb geen idee wat dit betekent voor de weergave. Haal ik ook niet uit de tekst.

Maar als je het zo leest moet de Paradigm wel enorm ruk klinken want hij meet enorm slecht. En is eigenlijk kapot lees ik. Ben ik toch een wat minder kritische luisteraar dan ik dacht.

De ARC is dan wel een hele mooie kers op de modderschuit als ik het goed begrijp. En daarmee toch een product wat hij aanraadt. Dat is dan wel weer een grappige conclusie.

Gr. Hans

[RalphH]

Al eens geprobeerd om de poorten dicht te stoppen? Weet overigens niet of dit mechanisch gezien ongewenst is, lees: geen verstand van .

[Marco66]

Als je van Scan speak houdt, ik heb een mooie set Usher x-718 in de markt staan.
Voor een kleine ruimte meer dan genoeg laag en zoniet kun je altijd nog aanvullen met kleine sub id.

[Koei]

Thanks, nooit naar gezocht. Grappig...ben niet zo thuis in dit type metingen dus ik heb geen idee wat dit betekent voor de weergave. Haal ik ook niet uit de tekst.

Maar als je het zo leest moet de Paradigm wel enorm ruk klinken want hij meet enorm slecht. En is eigenlijk kapot lees ik. Ben ik toch een wat minder kritische luisteraar dan ik dacht.

De ARC is dan wel een hele mooie kers op de modderschuit als ik het goed begrijp. En daarmee toch een product wat hij aanraadt. Dat is dan wel weer een grappige conclusie.

Gr. Hans

Hij raadt het aan omdat room correction goed werkt en de meeste problemen niet hoorbaar zijn, maar ik koop toch liever iets wat wel correct werkt. Beter voor m'n gemoedsrust .

Als je van Scan speak houdt, ik heb een mooie set Usher x-718 in de markt staan.
Voor een kleine ruimte meer dan genoeg laag en zoniet kun je altijd nog aanvullen met kleine sub id.

Lijken mij geen upgrade?

[Tabcam]

Misschien kan je de luisterruimte en de plaatsing van de monitoren beschrijven of foto's plaatsen? Helpt met het meedenken. Als je luisterruimte klein is zou ik denken dat Adam monitoren wel een upgrade zijn omdat je aardig near field luistert.

[chansig]

Hij raadt het aan omdat room correction goed werkt en de meeste problemen niet hoorbaar zijn, maar ik koop toch liever iets wat wel correct werkt. Beter voor m'n gemoedsrust .

Kan dat wel begrijpen. Mogelijk had ik hem ook niet gekocht als ik dit had gelezen. Voor nu ben ik er ieder geval erg blij mee. Maakt me wel nieuwsgierig naar wat een goed functionerende streamer dan beter zou doen (qua weergave).

Maar dan zou ik die Minidsp kopen. Houd je ook nog geld over en je geluid knapt er enorm van op.

Gr. Hans

[holco]

Heb je een moeilijke ruimte vwb het laag is een overstap naar een PR of gesloten monitor met gesloten subwoofer combo the way to go, valt het binnen het budget zeker ook Dirac Live erbij.
Enkel een gesloten sub en dmv een MiniDSP met Dirac je huidige speaker een high pass filter geven rond de 80hz zou ook een optie zijn.

[CinéHome]

Gesloten is volgens mij ook de beste optie. Maar zoveel keuze is er niet in high end gesloten monitoren.
En om een mini dsp te gebruiken heb je doorgaans pre/eind nodig. Vandaar mijn suggestie NAD C658 met dirac live ingebouwd.
Ik denk dat er dealers zijn die deze aanbieden voor €1.599 ... inclusief gesloten sub. Dan moet je huidige versterker wel als eindtrap dienst kunnen doen.

[Dura]

Ik heb ook zo'n ruimte, niet klein (45 m2) maar vrij smal (3.70 breed), waarbij de speakers aan de lange kant moeten staan en dus tegenover een grote ononderbroken achtermuur. Een set Dynaudo Focus 260 dreunde de tent uit, niet goed te krijgen.
Mijn kleine gesloten Harbeths werken echter perfect voor deze ruimte.
Geluid is dusdanig aangenaam dat meer bas door bijvoorbeeld een subwoofer voor mij geen prioriteit heeft, maar smaken verschillen.
Wat ook goed hielp en er mooi uitziet is tegenover de speakers een grote omlijste canvas poster met erachter akoestisch dempingsmateriaal opgehangen, van Wallstars.

[Koei]

Heb je een moeilijke ruimte vwb het laag is een overstap naar een PR of gesloten monitor met gesloten subwoofer combo the way to go, valt het binnen het budget zeker ook Dirac Live erbij.
Enkel een gesloten sub en dmv een MiniDSP met Dirac je huidige speaker een high pass filter geven rond de 80hz zou ook een optie zijn.

Ik ben niet zo bekend met de voor en nadelen van een passive radiator. Maar wat jij zegt is volgens mij ook de beste optie. Het is jammer dat mijn huidige versterker geen pre-in/outs heeft om daar bijvoorbeeld een subwoofer en dsp op aan te sluiten. Er zijn geïntegreerde versterkers die aan de achterkant een brug hebben tussen de voor en eindtrap, maar de mijne dus niet. Als dat wel had gekund had ik aan de pre-out een mini-dsp gehangen en daarvan de output naar de eindtrap en een actieve subwoofer.

Misschien moet de hele handel gewoon op de schop. Vind het ook gewoon leuk om weer eens wat anders neer te zetten.

Gesloten is volgens mij ook de beste optie. Maar zoveel keuze is er niet in high end gesloten monitoren.
En om een mini dsp te gebruiken heb je doorgaans pre/eind nodig. Vandaar mijn suggestie NAD C658 met dirac live ingebouwd.
Ik denk dat er dealers zijn die deze aanbieden voor €1.599 ... inclusief gesloten sub. Dan moet je huidige versterker wel als eindtrap dienst kunnen doen.

Mijn huidige versterker heeft helaas die mogelijkheid niet. Ik heb een Marantz PM-16, wat op zich een prima versterker is (2 jaar geleden gereviseerd zelfs) alleen qua aansluit mogelijkheden wat beperkter.

Ik heb ook zo'n ruimte, niet klein (45 m2) maar vrij smal (3.70 breed), waarbij de speakers aan de lange kant moeten staan en dus tegenover een grote ononderbroken achtermuur. Een set Dynaudo Focus 260 dreunde de tent uit, niet goed te krijgen.
Mijn kleine gesloten Harbeths werken echter perfect voor deze ruimte.
Geluid is dusdanig aangenaam dat meer bas door bijvoorbeeld een subwoofer voor mij geen prioriteit heeft, maar smaken verschillen.
Wat ook goed hielp en er mooi uitziet is tegenover de speakers een grote omlijstte linnen poster met erachter akoestisch dempingsmateriaal opgehangen, van Wallstars.

Zo (zie bijlage) staat het er bij mij bij. De wand aan de bovenkant is een schuin dak waardoor het in de lengte plaatsen niet echt lekker werkt (dan moet de hele handel minimaal een meter van de wand staan incl het tv meubel). Ik heb de verhoudingen vast verkeerd getekend, maar de zithoek is iets van 3.75x3.75. Lengte van de ruimte is een meter of 11. Demping achter de bank ga ik eens naar kijken. Heb niet heel veel ruimte daar i.v.m. een raam, maar kan nog wel wat kwijt.

[Dura]

Kun je feitelijk zien als een kamer van 10-12 m2 met open zijwand, een gesloten systeem zou ideaal zijn, basreflex heeft gewoonlijk de poortfrequentie waar je 'm niet wilt hebben in zo'n ruimte.

[Koei]

Kun je feitelijk zien als een kamer van 10-12 m2 met open zijwand, een gesloten systeem zou ideaal zijn, basreflex heeft gewoonlijk de poortfrequentie waar je 'm niet wilt hebben in zo'n ruimte.

Dat vermoeden had ik al, maar goed om dit bevestigd te hebben. Iets zoals een tweedehands Harbeth P3ESR zou dan wel een optie moeten zijn, maar ik maak mij een beetje zorgen over hoe die het doen bij hogere volumes bij films. Moet zeggen dat het vrij lastig is een beeld te krijgen van wat er te krijgen is, er zijn zoveel verschillende merken...

Luidsprekers met een passieve radiator zouden ook moeten kunnen?