2e sub aansluiten

Started by wolfkampf, November 4, 2019, 22:45:12

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

wolfkampf

Ik heb een 2e sub gekocht nou is mijn vraag of het wat uitmaakt of ik de kabel van mijn eerste sub  splits voor mijn 2e sub of dat het beter is om gebruik te maken van de 2e pre out op mijn denon x2400h? Ivm lange kabels trekken en lastig weg te werken is de eerste optie voor mij het makkelijkste  ;)
Sony vpl-vw590es  ,i visions hd 4k ta8000 120" , zappiti HDR one, Denon avr-x2400 5.1.2 2x klipsch f2 synergy, klipsch rp 440 center, 2x klipsch rw10d subs
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=143215.0

Sjaak_Banaan

#1
Kan jouw receiver deze apart aansturen of krijgen beide subs hetzelfde signaal?

Zoals ik het lees stuurt die receiver hetzelfde signaal naar beide subs, dus splitten kan volgens mij ook.
De positie van die tweede sub kan wel veel uitmaken trouwens, misschien moeten ze wel ver uit elkaar...
...misschien dat een draadloze aansturing een uitkomst is?

Wat heb je voor moois gekocht?  :colgate:
Klipsch KL-650-THX® Ultra2 • Klipsch RF-83 • Klipsch RB-81 II • Klipsch RS-62 II • 21" DIY sub 18Sound • dual Klipsch SPL-150  •  dual XTZ Cinema 3x12 • Marantz SR7013 • Marantz UD7007 • Sony KDL-55HX850 • JVC X5900BE • 3m DIY screen

Bouw HT in kelder

CinéHome

In verband met de afstand van de sub(s) tot je luisterpositie, is het aangewezen om elke sub zn eigen pre out te geven. Zo klopt de timing van het laag voor beiden. Dat is een cruciale voorwaarde om een strakke bas te krijgen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

wolfkampf

Quote from: Sjaak_Banaan on November  4, 2019, 23:32:47
Kan jouw receiver deze apart aansturen of krijgen beide subs hetzelfde signaal?

Zoals ik het lees stuurt die receiver hetzelfde signaal naar beide subs, dus splitten kan volgens mij ook.
De positie van die tweede sub kan wel veel uitmaken trouwens, misschien moeten ze wel ver uit elkaar...
...misschien dat een draadloze aansturing een uitkomst is?

Wat heb je voor moois gekocht?  :colgate:
Ik lees dus ook nergens dat hij apart aangestuurd word.  Toch maar eens aansluiten en kijken of de Denon het dan als een aparte sub ziet  ::)
Ik heb een exact zelfde oudje gevonden als die ik zelf al heb,  de klipsch rw-10d
Sony vpl-vw590es  ,i visions hd 4k ta8000 120" , zappiti HDR one, Denon avr-x2400 5.1.2 2x klipsch f2 synergy, klipsch rp 440 center, 2x klipsch rw10d subs
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=143215.0

CinéHome

Het klopt dat er slechts 1mono subwoofer signaal wordt gedecodeerd. Maar de 2 aansluitingen zijn er precies om de afstemming van beide uitsturende apparaten onafhankelijk van elkaar te regelen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

wolfkampf

Quote from: MichelDW on November  5, 2019, 07:11:04
Het klopt dat er slechts 1mono subwoofer signaal wordt gedecodeerd. Maar de 2 aansluitingen zijn er precies om de afstemming van beide uitsturende apparaten onafhankelijk van elkaar te regelen.
Oké dan moet ik eens 'even' een kabel gaan trekken  ;D
Sony vpl-vw590es  ,i visions hd 4k ta8000 120" , zappiti HDR one, Denon avr-x2400 5.1.2 2x klipsch f2 synergy, klipsch rp 440 center, 2x klipsch rw10d subs
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=143215.0

DofN

Quote from: MichelDW on November  5, 2019, 05:32:34
In verband met de afstand van de sub(s) tot je luisterpositie, is het aangewezen om elke sub zn eigen pre out te geven. Zo klopt de timing van het laag voor beiden. Dat is een cruciale voorwaarde om een strakke bas te krijgen.

Je kan twee subs ook laten werken als één (doorlussen); dan maak je er eigenlijk 1 heel grote laagweergever van, en die zal je dan ook correct moeten timen.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

Sjaak_Banaan

#7
Uit de handleiding:

QuoteDe subwoofer aansluiten
Gebruik een subwooferkabel om de subwoofer aan te sluiten. Er
kunnen twee subwoofers op dit toestel worden aangesloten.

Hetzelfde signaal wordt uitgevoerd vanaf de respectieve
subwooferterminals.

Volgens mij kon ik op mijn oude receiver ook niet beide subs apart aansturen/instellen...
Klipsch KL-650-THX® Ultra2 • Klipsch RF-83 • Klipsch RB-81 II • Klipsch RS-62 II • 21" DIY sub 18Sound • dual Klipsch SPL-150  •  dual XTZ Cinema 3x12 • Marantz SR7013 • Marantz UD7007 • Sony KDL-55HX850 • JVC X5900BE • 3m DIY screen

Bouw HT in kelder

CinéHome

Als je in de speaker setup afstand en volume voor sub 1 en sub 2 apart kan instellen,  dan wel.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

wolfkampf

Quote from: MichelDW on November  5, 2019, 10:40:26
Als je in de speaker setup afstand en volume voor sub 1 en sub 2 apart kan instellen,  dan wel.
Dit is dus iets wat ik nu nog niet weet. Mogelijk kan ik het zien als ik de 2e heb aangesloten( is nog onderweg)
Sony vpl-vw590es  ,i visions hd 4k ta8000 120" , zappiti HDR one, Denon avr-x2400 5.1.2 2x klipsch f2 synergy, klipsch rp 440 center, 2x klipsch rw10d subs
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=143215.0

morca

Meeste receivers ondersteunen geen timing regeling op beide sub outs.
Hij ziet ze als 1

Je kan er 1 inregelen mbv adsy.
Die 2e kan je timing erbij inregelen mbv fase op die 2e sub.
Heb je wel een db meter of  rew nodig.

Christof_G

#11
Hier wordt het goed uitgelegd om de plaats van de subs te bepalen:
https://www.youtube.com/watch?v=giG7mQ0QJdM

En hier hoe je ze meet in REW:
https://www.youtube.com/watch?v=_A6gPCczhuU
Speakers: 3 x M&K Sound S150 | 2 x M&K S150T | 2  x M&K MP150 | 4 x B&W CCM663RD | 2 x A*BNB 10PP sub | 2 x JL Audio E112
Elektronica: Arcam AV860 + PA720 + PA410 | miniDSP 2x4 HD | Bluesound Node 2i
Video: JVC N7 | Vero V | Panasonic UB424

wolfkampf

Quote from: morca on November  5, 2019, 11:20:09
Meeste receivers ondersteunen geen timing regeling op beide sub outs.
Hij ziet ze als 1

Je kan er 1 inregelen mbv adsy.
Die 2e kan je timing erbij inregelen mbv fase op die 2e sub.
Heb je wel een db meter of  rew nodig.
Ik heb wel een db meter.
Op hoeveel db regelen jullie een sub af?  De andere speakers zet ik op 75 db maar voor een sub is dit anders neem ik aan. ( niet zoveel ervaring op dit gebied)
Sony vpl-vw590es  ,i visions hd 4k ta8000 120" , zappiti HDR one, Denon avr-x2400 5.1.2 2x klipsch f2 synergy, klipsch rp 440 center, 2x klipsch rw10d subs
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=143215.0

Ralf67

#13
Als je met Audessey XT32 meet, dan zet deze de subwoofers vaak 10 db te zacht na inmeten.

Gewoon level omhoog zetten en klaar.

Ik ga toevallig nu een 5.2.2 Atmos set up inmeten met een denon x4300 en de Audessey app

En resultaat na meting.

wolfkampf

Quote from: Ralf67 on November  5, 2019, 13:15:57
Als je met Audessey XT32 meet, dan zet deze de subwoofers vaak 10 db te zacht na inmeten.

Gewoon level omhoog zetten en klaar.

Ik ga toevallig nu een 5.2.2 Atmos set up inmeten met een denon x4300 en de Audessey app

En resultaat na meting.
Oké dat is top. Ik weet niet of die van mij (goedkoper segment) dit ook kan.
Sony vpl-vw590es  ,i visions hd 4k ta8000 120" , zappiti HDR one, Denon avr-x2400 5.1.2 2x klipsch f2 synergy, klipsch rp 440 center, 2x klipsch rw10d subs
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=143215.0

wolfkampf


Ik heb hier alleen een keus of ik wel of geen subwoofer gebruik.
Lijkt me dus niet dat ik ze apart kan inregelen
Sony vpl-vw590es  ,i visions hd 4k ta8000 120" , zappiti HDR one, Denon avr-x2400 5.1.2 2x klipsch f2 synergy, klipsch rp 440 center, 2x klipsch rw10d subs
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=143215.0

CinéHome

Jammer.
Dan maar proberen om ze op gelijke afstand tot je luisterpositie te plaatsen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

DofN

#17
Quote from: wolfkampf on November  5, 2019, 12:30:23
Ik heb wel een db meter.
Op hoeveel db regelen jullie een sub af?  De andere speakers zet ik op 75 db maar voor een sub is dit anders neem ik aan. ( niet zoveel ervaring op dit gebied)

Deels op gehoor. Wat goed werkt is de subs luider aanzetten dan je fronts en dan je DSP er chocola van laten maken. Te zacht is iig niet goed.

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

DofN

Quote from: MichelDW on November  5, 2019, 17:37:06
Jammer.
Dan maar proberen om ze op gelijke afstand tot je luisterpositie te plaatsen.

Dat is helemaal niet zo belangrijk :) Twee subs op verschillende afstanden tot je luisterplek kan prima werken.

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

wolfkampf

Mijn audyssey meet de sub veel verder weg dan dat hij in werkelijkheid staat. Wat doen jullie hiermee?  Opmeten en corrigeren of zo laten staan?
Sony vpl-vw590es  ,i visions hd 4k ta8000 120" , zappiti HDR one, Denon avr-x2400 5.1.2 2x klipsch f2 synergy, klipsch rp 440 center, 2x klipsch rw10d subs
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=143215.0

Ralf67

Dat klopt, deze Audessey meet het laag, niet de afstand.

Terwijl bij de luidsprekers de afstand middels een andere toon gemeten wordt.

wolfkampf

Quote from: Ralf67 on November  5, 2019, 19:21:59
Dat klopt, deze Audessey meet het laag, niet de afstand.

Terwijl bij de luidsprekers de afstand middels een andere toon gemeten wordt.
Dus wel zelf opmeten en corrigeren?
Sony vpl-vw590es  ,i visions hd 4k ta8000 120" , zappiti HDR one, Denon avr-x2400 5.1.2 2x klipsch f2 synergy, klipsch rp 440 center, 2x klipsch rw10d subs
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=143215.0

Sjaak_Banaan

#22
Quote from: wolfkampf on November  5, 2019, 19:37:46
Dus wel zelf opmeten en corrigeren?

Goede vraag, ik vraag mij dit ook af dus ben benieuwd naar het antwoord.
Ik dacht dat de correcte afstand noodzakelijk was zodat de dsp vertragingen juist kon berekenen... maar dat is dus niet zo?
Klipsch KL-650-THX® Ultra2 • Klipsch RF-83 • Klipsch RB-81 II • Klipsch RS-62 II • 21" DIY sub 18Sound • dual Klipsch SPL-150  •  dual XTZ Cinema 3x12 • Marantz SR7013 • Marantz UD7007 • Sony KDL-55HX850 • JVC X5900BE • 3m DIY screen

Bouw HT in kelder

PascalP

Het 'laag' is langzamer dan hogere tonen, dus Audyssey zal de afstand verder weg zetten dan het daadwerkelijk is zodat het net zo snel bij de luister/meetpositie is dan het hoog uit de andere speakers.
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

morca

Quote from: wolfkampf on November  5, 2019, 12:30:23
Ik heb wel een db meter.
Op hoeveel db regelen jullie een sub af?  De andere speakers zet ik op 75 db maar voor een sub is dit anders neem ik aan. ( niet zoveel ervaring op dit gebied)
Wat ralf al zegt idd.

Ik bedoelde meer op het correct instellen vd timing/ fase vd 2e sub.
In het eerste linkje van mijn onderschrift staat ook veel info

Mbt afstanden van adsy.
De gevorderde gebruiker doet dit dmv rew en db meter.