Welk van de apparatuur upgraden

[Hokkie001]

Beste audioliefhebbers,

Momenteel heb ik de volgende set staan;
- Opera Mezza luidsprekers,
- REL T9i subwoofer
- Unison Research Unico P (hybride versterker), en
- TEAC UD-H01 DAC

Ik luister voornamelijk naar Spotify en kijk series en films.

Geluid heeft - door de hybride versterker - een buizenkarakter. Unison en Opera is een match in heaven, en ondersteunend met de REL subwoofer wil het hele geluidsbeeld mooi diep (en strak) laag. Kortom, ben in principe erg tevreden.

Ik mis nog van transparantie en 3D geluidsbeeld. Het hele geheel is - wat ik op zich fijn vind - iets te laid back, enigszins tegenstrijdig. Maar weet niet goed hoe dit te verwoorden.

In eerste instantie dacht ik een krachtigere versterker aan te kopen; meer vermogen; meer controle. Andere luidsprekers zou ook een optie zijn. Maar besef mij ook dat de TEAC DAC mogelijk ook negatief zou kunnen uitwerken op de set.

Als jullie ca. €1500-€2000 zouden investeren voor een upgrade, wat zouden jullie in eerste instantie aanpakken? Luidsprekers, versterker of DAC? Nogmaals, qua kleuring van het geluid ben ik wel tevreden, maar iets transparanter en meer 3D image, zonder verlies van buizengeluid.

[pameijer]

Voor dat geld zou ik een hoge kwaliteit streaming service nemen icm Roon. Spotify is de zwakker schakel hier.

[RalphH]

Akoestiek?

[paaj]

En gratis te testen: maandje Tidal of Qobuz proberen. Roon is leuk maar biedt niet perse extra kwaliteit.

Als je nieuwe apparatuur wil en als eerste aan de Teac denkt zou ik (geen eigen ervaring overigens) kijken naar een multibit DAC van bijvoorbeeld Schiit.

[Hokkie001]

@Pameijer; Zeker een punt ter overweging, dank!
@RalphH; Binnen de marges van acceptatie is hier rekenschap mee gehouden en uitgevoerd!
@paaj; ook bedankt! DAC is gevoelsmatig - met eerdere opmerkingen over Spotify - een zwakke schakel.

Als ik nu mijn luidsprekers bekijk, denken jullie dat (zeker gelet op het uitgangsvermogen van de versterker) Dynaudio's voldoende power krijgen van mijn Unison? Met andere woorden; op een één of andere manier trekt mij dit merk best wel. De Evoke-serie (of oude Contour/Focus) lijkt mogelijk een verbetering te kunnen bewerkstelligen... Natuurlijk zal een uitgeleide luistersessie moeten. Maar mijn Opera's zijn nu niet de meest kostbare (kwaliteit?) speakers. Een upgrade hierin, en later een goede bijpassende versterker (Hegel bijvoorbeeld) zou mogelijk in mijn voorkeur passen.

Ofwel; ga ik upgraden op hetgeen ik nu bezit of kies ik nu voor een vernieuwde 'sound'? Lastig!     

[chansig]

Akoestiek?

En dan een DSP erbij om het laag goed te corrigeren. Helemaal klaar. Ook met Spotify.

Je versterker lijkt in ieder geval voldoende power te hebben.

Maar nieuwe speakers kopen etc..is dan ook wel weer erg leuk.

Gr. Hans

[RalphH]

Amoestiek was al afgedekt voor zover mogelijk geloof ik, dsp is een goeie.

[vik]

Het enige wat ik zo kan zien in het lijstje (persoonlijke ervaring) speakers en de TEAC. Absoluut niets mis met je speakers. De Teac dac vind ik echt een van de mindere en is ook alweer een oudje. De tijd heeft niet stil gestaan.

Kijk eens of je een nieuwe dac kunt lenen van iemand. Sabre based (Delta Sigma) of een Ladder based. Een goed gestabiliseerde Sabre of Ladder dac kan opener en transparanter klinken. Ladder of Sabre staat meestal wel gespecificeerd bij een DAC fabrikant.

Spotify hoeft niet per definitie "slecht" te klinken.

De Dynaudio Evoke is ook een geweldige speaker. Ik heb in de tussen tijd al 2 sets (Evoke 50) uitgeleverd en de klanten zijn super tevreden. Geweldige speaker helemaal voor het geld.

Beste audioliefhebbers,

Momenteel heb ik de volgende set staan;
- Opera Mezza luidsprekers,
- REL T9i subwoofer
- Unison Research Unico P (hybride versterker), en
- TEAC UD-H01 DAC

Ik luister voornamelijk naar Spotify en kijk series en films.

Geluid heeft - door de hybride versterker - een buizenkarakter. Unison en Opera is een match in heaven, en ondersteunend met de REL subwoofer wil het hele geluidsbeeld mooi diep (en strak) laag. Kortom, ben in principe erg tevreden.

Ik mis nog van transparantie en 3D geluidsbeeld. Het hele geheel is - wat ik op zich fijn vind - iets te laid back, enigszins tegenstrijdig. Maar weet niet goed hoe dit te verwoorden.

In eerste instantie dacht ik een krachtigere versterker aan te kopen; meer vermogen; meer controle. Andere luidsprekers zou ook een optie zijn. Maar besef mij ook dat de TEAC DAC mogelijk ook negatief zou kunnen uitwerken op de set.

Als jullie ca. €1500-€2000 zouden investeren voor een upgrade, wat zouden jullie in eerste instantie aanpakken? Luidsprekers, versterker of DAC? Nogmaals, qua kleuring van het geluid ben ik wel tevreden, maar iets transparanter en meer 3D image, zonder verlies van buizengeluid.

[Tabcam]

Altijd leuk om naar iets nieuws op zoek te gaan. Echter, haal je nu al het maximale uit je set met opstelling en akoestiek? Ik zoek ook een verbetering maar heb gemerkt dat de kamer het lastiger maalt dan ik had gehoopt.

Verkijk je in ieder geval niet op hoe het bij een ander klinkt. Ja, luidsprekers hebben heel veel invloed maar je kamer het meest. En als het eerst indrukwekkend klinkt kan het op termijn ook vermoeiend gaan klinken.

Volgorde van invloed is dan ruimte, luidsprekers, en daarna woedt er een discussie over de volgende volgorde; voorversterker, eindversterker, dac eventueel gecombineerd met streamer. Wat wel erg veel uit maakt is hoe goed goed ze gevoed zijn/verstoringen zijn er op je lichtnet.

Je kan altiijd naar dealers in de buurt gaan en kijken of je iets kan meekrijgen voor een thuisdemo. Dan kan je verschillen ervaren. En nog mooier zijn forumgenoten, zelfs als het niet je smaak is kan je daar veel van opsteken.

[CinéHome]

Een wat laid back geluid en een spannende filmbeleving, zijn 2 tegengestelde zaken vrees ik.
Gedetailleerde weergave van het hoog, maar ook een goede slam bass, zijn dan onontbeerlijk voor een begeesterende filmbeleving.
Je sub zit wel goed denk ik. De speakers zullen de grootste hinderpaal zijn. Een dynamische reproductie smeekt om actieve speakers.
Mocht je interesse hebben, kan je de CineMax18 die ik bouw en verkoop, gerust een thuis uittesten. Introductieprijs €2.500/paar met ingebouwde Hypex FA122 (2×125W bi-amped nCore met dsp). Afwerking naar wens.

[Nosferatu]

Andere interlinks ? Heb daar zelf flink wat winst mee gemaakt tegen een relatief lage investering. Hoor in m'n stereoset eerder (een groot) verschil tussen interlinks dan tussen verschillende elementen (2M Bronze vs Quintet Bronze) of tussen m'n SACD speler en m'n streamer (DCD-2020AE vs DNP800NE, beide identieke DAC maar toch miniem verschil hoorbaar).

[vanzomereng]

Ik zou bij voorkeur kijken, wat je qua instellingen, plaatsing v/d luidsprekers, afstemming sub,
je allemaal kunt bereiken. 
Dit kost namelijk niks en van het overgebleven geld zou ik een paar kratten Warsteiner kopen 

Verder is het op afstand lastig beoordelen, wat de een "laidback" vind klinken, vind de ander "dynamisch" genoeg. (smaak)

Als binnen jouw voorgesteld budget, je wat anders wilt proberen, zou je na wat meer dynamisch luidsprekers c.q.
monitoren kunnen kijken van JBL of KLIPSCH of wellicht nog beter naar
TRIANGLE: ESPRIT COMETE EZ of FOCAL ARIA 906

Ik zou wel deze dan eerst ff gratis op proef nemen, want of dit daadwerkelijk de oplossing is, is altijd wel wat gissen.   

M.b.t. Dynaudio Evoke, tja.... ik denk dat je hiermee, zeer grote klasse in huis haalt (ik ben een groot Dynaudio-aanhanger)
maar m.b.t. dynamiek, niet het eerste waar ik aan denk.   Niettemin wellicht ook het proberen waard.

[Hokkie001]

Bedankt allemaal voor de suggesties, zet e.e.a. ook wel verfrissend in perspectief. Akoestiek (opstelling luidsprekers (afstand, plaatsing en draaiing) en hier en daar demping, is het maximale wat ik heb kunnen doen. Althans, om een woonkamer ook bewoonbaar te houden.

Actieve DSD weet ik zozeer nog niet, maar onderzoek dit verder. Luidsprekers, tja. Alhoewel dit heel aantrekkelijk is (even weer wat anders), vrees ik dat mijn budget niet geheel toereikend gaat zijn om een goede stap te maken.

Dan blijft de bron of versterking over. Ga een deze dagen maar even wat audiozaken afstruinen.

[DofN]

Een wat laid back geluid en een spannende filmbeleving, zijn 2 tegengestelde zaken vrees ik.
Gedetailleerde weergave van het hoog, maar ook een goede slam bass, zijn dan onontbeerlijk voor een begeesterende filmbeleving.
Je sub zit wel goed denk ik. De speakers zullen de grootste hinderpaal zijn. Een dynamische reproductie smeekt om actieve speakers.
Mocht je interesse hebben, kan je de CineMax18 die ik bouw en verkoop, gerust een thuis uittesten. Introductieprijs €2.500/paar met ingebouwde Hypex FA122 (2×125W bi-amped nCore met dsp). Afwerking naar wens.

Waarom zouden actieve luidsprekers dynamischer zijn dan niet-actieve dynamische ls? Ik heb niets tegen actieve systemen hoor.

[Tabcam]

Bedankt allemaal voor de suggesties, zet e.e.a. ook wel verfrissend in perspectief. Akoestiek (opstelling luidsprekers (afstand, plaatsing en draaiing) en hier en daar demping, is het maximale wat ik heb kunnen doen. Althans, om een woonkamer ook bewoonbaar te houden.

Actieve DSD weet ik zozeer nog niet, maar onderzoek dit verder. Luidsprekers, tja. Alhoewel dit heel aantrekkelijk is (even weer wat anders), vrees ik dat mijn budget niet geheel toereikend gaat zijn om een goede stap te maken.

Dan blijft de bron of versterking over. Ga een deze dagen maar even wat audiozaken afstruinen.

Ik zou dan eerst uitzoeken welke stap je wilt zetten. Wil je een meer realistisch geluid of juist een beetje aangename harmonische vervorming? Moet het voor alle soorten muziek of specifiek genre?

Of het dan met alleen een bron/versterker binnen dat budget beter wordt is maar de vraag! Het kan wel, bv met een Primare had ik zelf een erg goede match met de Ushers, maar niet voor alle soorten muziek. En in de tweedehands markt is er veel leuks maar zet je een klein stapje of alleen opzij? Wellicht heeft een power conditioner in dat budget meer invloed op het geluid dan de versterker.

[chansig]

Een wat laid back geluid en een spannende filmbeleving, zijn 2 tegengestelde zaken vrees ik.
Gedetailleerde weergave van het hoog, maar ook een goede slam bass, zijn dan onontbeerlijk voor een begeesterende filmbeleving.
Je sub zit wel goed denk ik. De speakers zullen de grootste hinderpaal zijn. Een dynamische reproductie smeekt om actieve speakers.
Mocht je interesse hebben, kan je de CineMax18 die ik bouw en verkoop, gerust een thuis uittesten. Introductieprijs €2.500/paar met ingebouwde Hypex FA122 (2×125W bi-amped nCore met dsp). Afwerking naar wens.

Heb je iets meer foto qua detail om wat beter de afwerking te kunnen zien ? Geen interesse in de speakers (onnodig om te melden). En heb je inmiddels al metingen gedaan of je laptop weten te redden ?

Gr. Hans

[CinéHome]

Helaas, neen en neen.
(maar aangezien je toch geen interesse hebt, vanwaar de vraag?)

[CinéHome]

Waarom zouden actieve luidsprekers dynamischer zijn dan niet-actieve dynamische ls? Ik heb niets tegen actieve systemen hoor.

Omdat het passieve filter een deel van de dynamiek 'opstookt'?
Maar uiteraard is het speakerontwerp zelf in de eerste plaats de bepalende factor. Standaard gepoorte 2-weg systemen zijn nu eenmaal dynamisch begrensd tov gesloten systemen met hogere output mogelijkheden.
De bekende hoog-rendement alternatieven van oa. Klipsch, zijn de uitzondering op de regel. Maar die zijn dan vaak minder goed op lage volumes.

[Huub-13]

Als ik nu mijn luidsprekers bekijk, denken jullie dat (zeker gelet op het uitgangsvermogen van de versterker) Dynaudio's voldoende power krijgen van mijn Unison? Met andere woorden; op een één of andere manier trekt mij dit merk best wel. De Evoke-serie (of oude Contour/Focus) lijkt mogelijk een verbetering te kunnen bewerkstelligen... Natuurlijk zal een uitgeleide luistersessie moeten. Maar mijn Opera's zijn nu niet de meest kostbare (kwaliteit?) speakers. Een upgrade hierin, en later een goede bijpassende versterker (Hegel bijvoorbeeld) zou mogelijk in mijn voorkeur passen.

Ofwel; ga ik upgraden op hetgeen ik nu bezit of kies ik nu voor een vernieuwde 'sound'? Lastig!     

Als je naar Dynaudio lonkt kan ik je de Special 25 aanbevelen.
Die heb ik een hele tijd gehad en was in mijn ogen/oren de betere Dynaudio monitor.
Beter dan de Contour 1.3 en 1.4 en vergelijkbaar met de (duurdere) Confidence 1.
Op HiFi.nl staat een paartje te koop binnen je budget.
Moet je wel van dat soort fineer houden . . . .

[DofN]

Omdat het passieve filter een deel van de dynamiek 'opstookt'?

Dat is zo. Maar worden ze daar minder dynamisch van? Als je er maar genoeg inpompt, blijft er genoeg over?

[CinéHome]

Dat is zo. Maar worden ze daar minder dynamisch van? Als je er maar genoeg inpompt, blijft er genoeg over?

Maar een passief filter neemt nog meer weg dan een deel van de stroom. Als het een eenvoudig filter is met hoogwaardige componenten, dan valt het nog wel mee.
Een classieke actieve speaker als de genoemde Special 25 is in principe niet meer dan een passieve speaker met een enkele eindtrap ingebouwd.
Actief gefilterd impliceerd ook multi-amped, waarbij elke driver (of in het geval van CinéMax18 elke driver array) een eigen eindtrap heeft.

[Huub-13]

Een classieke actieve speaker als de genoemde Special 25 is in principe niet meer dan een passieve speaker met een enkele eindtrap ingebouwd.

De Dynaudio Special 25 is een volledig passieve luidspreker.

[chansig]

Helaas, neen en neen.
(maar aangezien je toch geen interesse hebt, vanwaar de vraag?)

Interesse...

Naar het afwerkingsniveau en de metingen.

Gr. Hans

[CinéHome]

De Dynaudio Special 25 is een volledig passieve luidspreker.

Oeps. Mijn fout.
Maar er is dus een wezenlijk verschil tussen actief en actief.