Speaker bekabeling voor loze leidingen

Started by theetjuh, October 26, 2019, 17:18:04

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

theetjuh

Mede liefhebbers,

Aangezien ons nieuwbouw huis over een paar maand wordt opgeleverd, ik ben al aardig aan het kijken naar de bekabeling voor de speakers.
Ik heb voor alle speakers loze leidingen laten aanbrengen, maar nu nog een goede kabel vinden.

Nou lees ik overal dat het voornamelijk gaat om een geschikte kabel voor inbouw, een CL2 of CL3 certificering, en om de dikte van de kabels.
Daarbij des te dikker, des te minder weerstand, dus een betere geleider.

Nu kom ik in NL voornamelijk bekabeling tegen zonder de certificering, behalve de Canare 4S12F.

Aangezien deze toch aardig aan de prijs zijn met €7 p/m, zou ik graag nog wat advies willen hebben over andere kabels die hier goed bij in de buurt komen.
Vermoedelijk heb ik minimaal wel 50 meter nodig, dus dat gaat dan snel aantikken.

Bedankt alvast voor jullie input!
LG 77G1 • Onkyo TX-RZ70 • Q Acoustics F:2050i C:2000Ci R:2020i A:QI65C • 2x BK Elec XXLS400-DF
Vero V (OSMC) • Nvidia Shield TV Pro (2019) • Sony UBP-X800M2 • Sony PlayStation 5

Rowdy


PascalP

#2
Vanwaar wil/moet je CL2 of 3 kabels?
Dit heeft puur de maken met de buitenmantel die beter brandbestendig is en minder giftige stoffen uitstoot als hij in de fik staat.

In een thuis situatie niet echt aan de orde lijkt me, maar kan me het wel voorstellen in een flat of kantoorgebouw waar je te maken hebt met kilometers kabel.

Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

theetjuh

#3
Quote from: Rowdy on October 26, 2019, 17:45:33
Wat is de diameter van de buis?
Heb ze nog niet kunnen opmeten, maar ik neem aan de standaard 16mm.

Quote from: PascalP on October 26, 2019, 18:05:00
Vanwaar wil/moet je CL2 of 3 kabels?
Dit heeft puur de maken met de buitenmantel die beter brandbestendig is en minder giftige stoffen uitstoot als hij in de fik staat.

In een thuis situatie niet echt aan de orde lijkt me, maar kan me het wel voorstellen in een flat of kantoorgebouw waar je te maken hebt met kilometers kabel.
Wat ik lees worden altijd de CL2 kabels aanbevolen, het zijn altijd wel de US webpagina's waar je het leest, vandaar dat ik dat ook als leidraad heb genomen.
Maar niet nodig dus wat jou betreft?
LG 77G1 • Onkyo TX-RZ70 • Q Acoustics F:2050i C:2000Ci R:2020i A:QI65C • 2x BK Elec XXLS400-DF
Vero V (OSMC) • Nvidia Shield TV Pro (2019) • Sony UBP-X800M2 • Sony PlayStation 5

PascalP

Nope, zal puur USA verzekerings nonsens zijn...
Zijn legio aan goede kabels, gebruik zelf de Atlas Equator 2.0 voor mijn surrounds en heights en gewoon tevreden mee.
Maar ook Audioquest Slip heb ik zelf eens voor gekeken, schijnt ook een mooie kabel te zijn.
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

pameijer

In Amerika worden de meeste huizen gemaakt met houten balkjes en karton. Niet te vergelijken met jouw in beton gegoten nieuwbouwhuis. Gewoon normale kabel van de rol nemen met een redelijke diameter. Trek ook voor de zekerheid een touwtje door alle leidingen die je lekker laat zitten.
Anthem MRX1120 | Sony UBP-X800M2 | Technics SL2000 + NAD PP2i | Apple TV 4K en Nvidia Shield en Vero V | Vu+ Duo2 | LG OLED55C7 | JVC X7900 met HDFury Integral2 en iVisions Cinema 4K 260 cm | AVI ADM9.1RS actieve speakers front en center + AVI DM5 surrounds en rears + 4x Micca M-8C Atmos + Rythmik E15HP sub en héél veel muziek!

theetjuh

Quote from: pameijer on October 26, 2019, 21:05:14
In Amerika worden de meeste huizen gemaakt met houten balkjes en karton. Niet te vergelijken met jouw in beton gegoten nieuwbouwhuis. Gewoon normale kabel van de rol nemen met een redelijke diameter. Trek ook voor de zekerheid een touwtje door alle leidingen die je lekker laat zitten.
Dat zou het maar zo kunnen zijn idd.
Het extra touwtje voor later nog iets te trekken?

Dan zit ik denk ik wel aan de Canare 4S11 te denken, toch weer €1,5 goedkoper en was eigenlijk al m'n eerste idee.

Iemand nog andere ideeën?
LG 77G1 • Onkyo TX-RZ70 • Q Acoustics F:2050i C:2000Ci R:2020i A:QI65C • 2x BK Elec XXLS400-DF
Vero V (OSMC) • Nvidia Shield TV Pro (2019) • Sony UBP-X800M2 • Sony PlayStation 5

bert stoltenborg

Quote from: theetjuh on October 26, 2019, 21:40:43
Dat zou het maar zo kunnen zijn idd.
Het extra touwtje voor later nog iets te trekken?

Dan zit ik denk ik wel aan de Canare 4S11 te denken, toch weer €1,5 goedkoper en was eigenlijk al m'n eerste idee.

Iemand nog andere ideeën?

Ja, maar die wil jij niet horen  :P
Ik bazel maar wat.

pameijer

Canare 4S11 heb ik ook gehad. Zou ik niet doen, is te stug voor in leidingen. Gewoon van de rol, laat je niet gek maken.

@Bert_Stoltenborg , wat bedoel je? Ben wel nieuwsgierig naar je mening!
Anthem MRX1120 | Sony UBP-X800M2 | Technics SL2000 + NAD PP2i | Apple TV 4K en Nvidia Shield en Vero V | Vu+ Duo2 | LG OLED55C7 | JVC X7900 met HDFury Integral2 en iVisions Cinema 4K 260 cm | AVI ADM9.1RS actieve speakers front en center + AVI DM5 surrounds en rears + 4x Micca M-8C Atmos + Rythmik E15HP sub en héél veel muziek!


PascalP

Quote from: chansig on October 27, 2019, 07:31:14
https://www.amazon.de/dp/B006LW0W5Y/ref=sxin_0_pb?__mk_nl_NL=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=K6GBIRRSHN1L&keywords=lautsprecherkabel&pd_rd_i=B006LW0W5Y&pd_rd_r=c755990f-d14b-415a-9ea1-e6d49580e434&pd_rd_w=MScp4&pd_rd_wg=2cLpb&pf_rd_p=844b45db-72bc-4be2-aaf5-83e5deb596af&pf_rd_r=AA90H15EH52RC86YJC0W&qid=1572157837&sprefix=speakerkabel%2Caps%2C261

Twee rollen en klaar.

Gr. Hans

CCA kabel, keurig...

Zou toch zeker voor 'echte' koper kabel gaan, en ga ook niet op een paar tientjes kijken, kom op zeg.
Je bouwt een nieuwbouwhuis, je hangt er voor honderden/duizenden euro's apparatuur aan, en je doet waarschijnlijk je leven lang met die kabels en gaat ze nooit meer vervangen.
Dan mag het toch best een paar tientjes meer kosten ;)
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

theetjuh

Heb deze al een keer eerder gekocht voor in m'n werkkamer, maar deze lijkt me moeilijk door de goten te trekken aangezien de omhulsel van de kabel best stroef is.

https://www.amazon.de/dp/B00KEAV5ZU/?coliid=I2WUNEIEZHJWFM&colid=3MIOVRUCMJANF&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it
LG 77G1 • Onkyo TX-RZ70 • Q Acoustics F:2050i C:2000Ci R:2020i A:QI65C • 2x BK Elec XXLS400-DF
Vero V (OSMC) • Nvidia Shield TV Pro (2019) • Sony UBP-X800M2 • Sony PlayStation 5

chansig

Quote from: PascalP on October 27, 2019, 08:22:38
CCA kabel, keurig...

Zou toch zeker voor 'echte' koper kabel gaan, en ga ook niet op een paar tientjes kijken, kom op zeg.
Je bouwt een nieuwbouwhuis, je hangt er voor honderden/duizenden euro's apparatuur aan, en je doet waarschijnlijk je leven lang met die kabels en gaat ze nooit meer vervangen.
Dan mag het toch best een paar tientjes meer kosten ;)

Als het iets zou toevoegen dan zou ik zeker naar wat anders gaan kijken. Geen idee wat er mis kan gaan met deze kabel ? Maar als je meer wilt uitgeven omdat het anders geldelijk niet in verhouding is...tsja. Doen zou ik zeggen.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

PascalP

Quote from: theetjuh on October 27, 2019, 08:30:28
Heb deze al een keer eerder gekocht voor in m'n werkkamer, maar deze lijkt me moeilijk door de goten te trekken aangezien de omhulsel van de kabel best stroef is.

https://www.amazon.de/dp/B00KEAV5ZU/?coliid=I2WUNEIEZHJWFM&colid=3MIOVRUCMJANF&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it

Als deze door je leidingen te trekken is lekker die gebruiken :)
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

Dirk

Cordial Highflex doet wat 'ie moet doen voor een prikje, maar als je duur(der) wil hou ik je niet tegen ;)
Dealer van Amphion Speakers * Benchmark * Denon * Earthquake Sound * Hypex * Makro audio * Marantz * Powersoft * Trinnov Audio * Vicoustic

Demo-units te koop van Amphion ea

theetjuh

#15
Quote from: Dynky on October 27, 2019, 08:42:49
Cordial Highflex doet wat 'ie moet doen voor een prikje, maar als je duur(der) wil hou ik je niet tegen ;)
Voor die afstanden lijkt me 0,5 mm² niet de beste kabel...
[edit]Ahhh wacht, er zijn ook 4 mm² kabels, dat lijkt al heel wat beter [emoji3526][/edit]
LG 77G1 • Onkyo TX-RZ70 • Q Acoustics F:2050i C:2000Ci R:2020i A:QI65C • 2x BK Elec XXLS400-DF
Vero V (OSMC) • Nvidia Shield TV Pro (2019) • Sony UBP-X800M2 • Sony PlayStation 5

Teejoo

#16
Ik heb Cordial CLS 225 kabel gebruikt voor mijn Atmos kanalen, en zou nu zo de hele set ermee doen. erg fijne flexibele kabel.

Rowdy

Quote from: chansig on October 27, 2019, 08:33:19
Als het iets zou toevoegen dan zou ik zeker naar wat anders gaan kijken. Geen idee wat er mis kan gaan met deze kabel ? Maar als je meer wilt uitgeven omdat het anders geldelijk niet in verhouding is...tsja. Doen zou ik zeggen.

Gr. Hans
CCA kabel moet 2,5 keer dikker zijn dan koperen kabel om dezelfde stroomsterkte aan te kunnen.

theetjuh

Quote from: Teejoo on October 27, 2019, 08:57:12
Ik heb Cordial CLS 225 kabel gebruikt voor mijn Atmos kanalen, en zou nu zo de hele set ermee doen. erg fijne flexibele kabel.
Ik zit ff te kijken naar die Cordial CLS 260 kabel, maar dat is een zeer nette prijs moet ik zeggen.
Alle info zoals de weerstand is zeker een plus en die mantel ziet er mooi glad en flexibel uit. Zeker het overwegen waard dus!
LG 77G1 • Onkyo TX-RZ70 • Q Acoustics F:2050i C:2000Ci R:2020i A:QI65C • 2x BK Elec XXLS400-DF
Vero V (OSMC) • Nvidia Shield TV Pro (2019) • Sony UBP-X800M2 • Sony PlayStation 5

Dirk

Dealer van Amphion Speakers * Benchmark * Denon * Earthquake Sound * Hypex * Makro audio * Marantz * Powersoft * Trinnov Audio * Vicoustic

Demo-units te koop van Amphion ea

theetjuh

#20
Quote from: Dynky on October 27, 2019, 09:24:15
waarom heb je 6mm nodig?
Omdat ik verwacht met sommige kabels over de 20 meter te komen, daarbij is mij geleerd des te lagere weerstand in de kabel, des te minder verlies aan signaal.

https://www.audioholics.com/audio-video-cables/speaker-cable-gauge

10 AWG = 6 mm² = max 22,8 meter zonder verlies bij 6 ohm
12 AWG = 4 mm² = max 13,7 meter zonder verlies bij 6 ohm
14 AWG = 2,5 mm² = max 9,1 meter zonder verlies bij 6 ohm
LG 77G1 • Onkyo TX-RZ70 • Q Acoustics F:2050i C:2000Ci R:2020i A:QI65C • 2x BK Elec XXLS400-DF
Vero V (OSMC) • Nvidia Shield TV Pro (2019) • Sony UBP-X800M2 • Sony PlayStation 5

Marco66

Heb zelf volledige ht voorzien van Tasker speakerkabel vd rol.
Verkrijgbaar in verschillende diktes en prima kabel voor het geld.

https://www.bax-shop.nl/speakerkabel-per-meter-rol/tasker
Woonkamer: Marantz SC-7S1, AUDIOPHONICS AP300-S250NC, Auralic Altair, Totem Arro.
Ht: Classe Sigma SSP MK2 & AMP5, Totem Tribe 1 LCR, Totem Mite, M&K Sound V10, JVC DLA-X7900, Panasonic DP-UB9004, Dune HD Max Vision 4K, Lumene Movie Palace 92 inch

Ralf67

Hier in de woonkamer HT Liggen tientallen meters Supra classic 4.0 luidsprekers kabels.

Nooit de behoefte gehad deze te wisselen.

Kingpin

#23
Voor wat het waard is. Gebruik zelf de 4S8, goedkoop en gewoonweg een goede kabel.


Frequency response


Insertion loss


Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Dirk

Quote from: theetjuh on October 27, 2019, 09:39:07
Omdat ik verwacht met sommige kabels over de 20 meter te komen, daarbij is mij geleerd des te lagere weerstand in de kabel, des te minder verlies aan signaal.

https://www.audioholics.com/audio-video-cables/speaker-cable-gauge

10 AWG = 6 mm² = max 22,8 meter zonder verlies bij 6 ohm
12 AWG = 4 mm² = max 13,7 meter zonder verlies bij 6 ohm
14 AWG = 2,5 mm² = max 9,1 meter zonder verlies bij 6 ohm

ok, het geld moet gewoon op dus  ;)
Dealer van Amphion Speakers * Benchmark * Denon * Earthquake Sound * Hypex * Makro audio * Marantz * Powersoft * Trinnov Audio * Vicoustic

Demo-units te koop van Amphion ea