Hulp met gekke woonkamer akoestiek: Q Acoustics & Denon

[bert stoltenborg]

Hij is weer lekker Bert . Je hebt helemaal gelijk als je het over een luisterruimte met de juiste speakers hebt, maar bij Victor is het ook een huiskamer en de vrijheid was vooral voor de zijwanden bedoeld. De basreflexpoort zit achter, dus tegen de achterwand aan kan, maar dan moet je een poortplug gebruiken. Q Acoustics zelf zegt 200 mm van achterwand en 500mm van de zijmuur.

Nou is de nis heel erg geschikt om er een infinite baffle van te maken als dat kan én mag! Moet je dan de luidspreker zelf ook niet echt inbouwen of is ombouwen genoeg?

Thomas Jeandinges van Northward vindt dat speakers echt moeten worden ingebouwd (gebaffeld), John Brandt gebruikt een mix. Ik denk, net als mijn leermeester Eric Desart en volgens mij vindt Stuart Alsop (Soundman 2020) die ik kundig vind, dat ook, dat het allebei kan. In dit geval heb je dan ook de ruimte al voor een deel behandeld.

[Victoruniq]

Jongens jongens toch, lees nou eens iets over hoe je luidsprekers moet plaatsen in een luisterruimte.

Bert! Heel erg bedankt voor je input! Ik heb mijn vragen met een compleet open mind gesteld, en sta open voor elke methode. Ik heb persoonlijk niet genoeg kennis of ervaring om een voorkeur voor een bepaalde weg te hebben, dus elk advies is welkom. Ik moet alleen de juiste balans vinden tussen een esthetische woonkamer en geoptimaliseerd geluid. Ik ben bereid tijd, geld en moeite te steken in verbetering, maar het blijft natuurlijk een woonkamer. Zodra ik deze geoptimaliseerd heb begin ik aan mijn "eigen" muziek kamer. Ik heb namelijk nog een ruime, recht-hoekige kamer over in huis die ik puur als muziek luister ruimte voor mezelf wil gaan inrichten. Hier kan ik in principe zo gek in gaan als ik zelf wil en hier zal ik tzt ook volstrekt andere apparatuur in gaan gebruiken.

Prioriteit is echter nu de woonkamer zo goed mogelijk aanpakken, rekening houdend met de Denon/Q Acoustics basis die er nu staat, en dan gericht op een "goede" 2.0, 2.1, 3.0 of 3.1 cinema ervaring. Ik begrijp dat ik hier een aantal flinke compromissen in moet gaan sluiten, omdat de woonkamer in de eerste plaats een leefruimte voor mijn gezin is.

[bert stoltenborg]

Iemand vroeg per PM iets, en misschien vinden meer mensen dat interessant (ik weet niet de inrichting, maten etc van de ruimte, dus ik maak wat algemene opmerkingen:

"Difussie in een kleine ruimte. Laten we zeggen links rechts de eerste reflectiepunten (3m van luisterpositie)en ook achter de zitpositie(2m van luisterpositie);   wat is het negatieve gevolg daarvan?  En is er ook een positief gevolg?
Mijn ervaring is dat het dus echt een muur kan doen verdwijnen. En ik gebruik gewoon rotzooi zoals golfplaat. Maar ook dat het op sommige plekken een soort echo/galm geeft zoals van zo n functie in een sureound versterker. Maar de 1e reflectiepunten links en rechts bij mij vind ik lastig om een keuze te maken tussen dempen en difusie toepassen omdat  difusie bij mij het geluid doet openen.
Is bij een juiste balans in een kleine ruimte difusie op een juiste manier toepasbaar als er ook daarbij rekening wordt gehouden met de juiste plekken dempen?"

Bij die numerieke diffusers met al die gootjes of stokjes wordt door de fabrikant (RPG) al gezegd dat je er minstens drie meter vanaf moet zitten, anders kleuren ze het geluid.
Ik ben het niet altijd met Ethan eens, maar dit vind ik wel een aardige video met een hoop onderbouwing en voorbeelden: https://www.youtube.com/watch?v=vb30CICG68c

Golfplaat zal slechts in een heel beperkt gebied iets doen, net als eiertreetjes.
Als je stroken absorptie afwisselt met stroken harde wand krijg je ook diffusie.

Als je de eerste reflectiepunten niet dempt kun je je geluidsbeeld vergroten. In een kritische luisterruimte zou ik dat nooit aanbevelen, maar het kan wel. Volgens Floyd Toole, en ik heb dezelfde ervaring, moet dan de reflectie zoveel mogelijk lijken op het directe geluid om het goed te doen klinken.
Een difusser maakt juist een zootje van die reflectie zoals dit bewijst:
http://forum.studiotips.com/viewtopic.php?f=8&t=3831

Ik zou daarom ook eens experimenteren met een hard, glad oppervlak zoals een stuk MDF of zo dat je kunt uitrichten.

Ik zie in een kleinere ruimte geen enkele reden om met diffusie te werken en als het dan per se toch moet zou ik poly's gebruiken, zoals in dat verhaal waar ik hierboven naar linkte.

[St.Even]

Mooie links!   Interessant.....       Ik ga in ieder geval aan de slag met die plaatjes op de 1e reflectiepunten zoals jij omschrijft...     Mooooi...!

-0- Steve- 0-

[bert stoltenborg]

@bert stoltenborg, blijkbaar ben je veel beter op de hoogte van de materie dan ikzelf. Waar kan ik ergens meer hierover vinden? Ik ben er wel geïnteresseerd in geworden.

http://forum.studiotips.com/index.php
Hier komt het qua internet allemaal vandaan

https://tech.ebu.ch/docs/tech/tech3276.pdf
Dit soort sites geeft aanwijzingen over ruimten

https://www.bol.com/nl/p/master-handbook-of-acoustics-sixth-edition/9200000027100104/
https://www.bol.com/nl/p/sound-reproduction/9200000075808089/?suggestionType=featured_product&suggestedFor=floyd%20t&originalSearchContext=media_all&originalSection=main
Boeken met goede, begrijpelijke info zonder differentiaal vergelijkingen

http://spartanew.digistar.cl/Forum/
Nieuw forum met een mod die veel weet en niet geheimzinnig doet

BBC heeft veel white papers over acoustics

Er is natuurlijk van alles te vinden op bijvoorbeeld Youtube, alleen is het niet allemaal betrouwbaar.
Maar als je dingen ziet van Floyd Toole, Stanley Lipshitz, Earl Geddes, Joe d'Appollito, dat soort lui, die vertellen meestal geen onzin.

[Kerre]

Bert, 

Dankjewel. Lekker veel leeswerk