Geluid streamer beter via WiFi dan ethernet?

[botsen]

Ik heb een Bluesound Powernode 2 en had deze lang via WiFi verbonden, naar tevredenheid. Recent via ethernet verbonden en niet meer echt tevreden geweest. Toch maar weer op WiFi gezet en dat is bij mij echt beter: vloeiender, meer klankkleur. Iemand een verklaring hiervoor, want ik wil er graag het meeste uithalen en dit verbaast me toch wel?

Dank voor het meedenken

[Kjelt]

Ja psycho akoestiek.

[Tabcam]

Of ruis die via ethernet naar de uitgang wordt doorgevoerd die niet wireless kan binnenkomen?

Waarvandaan stream je, een NAS? En via Plex o.i.d.? Er zijn vele plekken waarop het, ook digitaal, mis kan gaan.

[botsen]

Ja psycho akoestiek.

Logisch antwoord, maar het is echt een duidelijk waarneeembaar verschil. Ook bij heen en weer wisselen blijft het duidelijk

[botsen]

Of rus die via ethernet naar de uitgang wordt doorgevoerd die niet wireless kan binnenkomen?

Waarvandaan stream je, een NAS? En via Plex o.i.d.? Er zijn vele plekken waarop het, ook digitaal, mis kan gaan.

Ik stream Spotify via mijn thuisnetwerk. Had ook al ergens gelezen dat via een kabel ruis binnen kan komen maar dat leek me onwaarschijnlijk in het digitale domein. De omzetting van WiFi vraagt natuurlijk ook wat verwerking in het apparaat, maar is blijkbaar niet negatief.

[holco]

Er zijn al wat mensen die veel geld besteden aan netwerk kabels en switchen en zweren flinke verbeteringen te ervaren met muziek streamen, met wifi zou ik mij voor kunnen stellen dat je iig de vervuiling die zij ervaren niet hebt.

[Kjelt]

Logisch antwoord, maar het is echt een duidelijk waarneeembaar verschil. Ook bij heen en weer wisselen blijft het duidelijk

Check het dan eens als je de kabel aansluit terwijl je wifi gebruikt dan zou je hetzelfde verschil dienen te horen.
In dat geval is de kabel en de achterliggende apparatuur de boosdoener, als je shielded cable gebruikt met een RJ45 connector met zo'n metalen omhulsel dan kan het zijn (afhankelijk van de achterliggende apparatuur) dat je je streamer hard aard en ja dat kan gevolgen hebben. Meeste consumenten apparatuur dien je ongeaard te gebruiken.
Als je streamer niet geaard is, dus geen 3 polige mains connector met aarde aangesloten (meten!)) dan zeker geen shielded geaarde netwerk kabels gebruiken.
Als je met een unshielded CAT5 kabel nog steeds hetzelfde verschil ervaart dan ligt het aan je streamer. Helaas zijn vaak de duurste audio merken de slechtste qua ontwerp van het netwerk circuit omdat ze er geen ervaring/verstand van hebben. Ben zelfs apparaten van 20k+€ tegen gekomen waar een ingekocht netwerkbordje van twee tientjes in was gestopt. Maar goed offtopic.

[Kingpin]

'In principe' zou het niet mogen uitmaken of je nu bedraad of draadloos streamt.
Ik zeg 'in principe' omdat bij bedraad meer factoren bij komen kijken om geen 'rotzooi' mee te laten liften.
Niet gek als je bedenkt dat de hedendaagse apparatuur voornamelijk gevoed wordt met switching power supplies met de nodige emi/rfi rotzooi.
Ook al ga je dit filteren er blijft altijd een 'rest' over.

Ik heb ook altijd mijn bedenkingen met dubbel geisoleerde apparatuur (dus zonder randaarde) waar een smps in is verwerkt ... waar moet de rotzooi heen?
Je kan het onderdrukken (differential mode) maar dit heeft altijd invloed op je uitgang.

Bij wifi 'kan' de interne module ook storing veroorzaken, mits goed uitgevoerd en goede shielding is toegepast gaat mijn voorkeur ook uit naar wifi.
Heb (met anderen) wel eens testen gedaan met wisselende uitkomsten (voorkeuren ?).
Conclusie voor mij was dat er teveel verschillen zitten in bedraad en ik wifi een 'schoner, zuiverder' geluid vind geven.

[Tabcam]

Ik stream Spotify via mijn thuisnetwerk. Had ook al ergens gelezen dat via een kabel ruis binnen kan komen maar dat leek me onwaarschijnlijk in het digitale domein. De omzetting van WiFi vraagt natuurlijk ook wat verwerking in het apparaat, maar is blijkbaar niet negatief.

Heb je de Spotify streaming quality op automatic staan?

Kingpin zei al dat er allerlei vervuiling met kabels mee kan liften. De kabel kan zelfs als antenne fungeren en dan moet die energie toch ergens heen. Het kan dis zowel een digitaal als analoog probleem zijn. Kan je de ethernetpoort wel verbinden maar dan toch draadloos streamen? Als je dan dezelfde ruis hebt is het analoog, anders misschien digitaal.

[Sjettepet]

Ik heb altijd voor bedraad gekozen omdat WiFi vaak problemen gaf met buffering, onderbrekingen en dergelijke. Met de huidige apparatuur is dat verleden tijd maar 'old habits never die'. Vanavond toch maar eens proberen met mijn streamer.

[frank2]

 Test via t mobile speedtest eerst eens wifi en daarna bedraad. Zij geven ook de jitter aan, bij WiFi was dat hier 11 en bij bedraad 1. WiFi is in principe slechter maar omdat WiFi wat frisser klinkt kun jij het als beter ervaren. Afhankelijk van hoe jouw set bedraad is met interlinks en stroomsnoeren kun je dit zo ervaren.

[RalphH]

Wifi moet het ook wel frisser hebben, heeft geen mantel.

[Kingpin]

Test via t mobile speedtest eerst eens wifi en daarna bedraad. Zij geven ook de jitter aan, bij WiFi was dat hier 11 en bij bedraad 1. WiFi is in principe slechter maar omdat WiFi wat frisser klinkt kun jij het als beter ervaren. Afhankelijk van hoe jouw set bedraad is met interlinks en stroomsnoeren kun je dit zo ervaren.

Die jitter die jij bedoeld heeft 0,0 invloed op de geluidskwaliteit bij streamen van NAS naar streamer

[Kjelt]

Smps storingen zitten op de paar honderd kHz en dat is niet genoeg om een kastje "binnen te komen".
De Ethernet HW layer zitten trafootjes in die volledig galvanische scheiding waarborgen.
Frequenties boven de 10MHz daar zitten de probleemgevallen en laat Wifi met 2,4GHz nou eens ook als grote stoorbron te worden gezien 
De vraag is of je dit teruggekoppeld terug hoort in je laagfrequentie audio signaal, ik zou zeggen van niet maar heb wel vreemdere dingen gezien/gehoord.

[Kingpin]

Als je streamer niet geaard is, dus geen 3 polige mains connector met aarde aangesloten (meten!)) dan zeker geen shielded geaarde netwerk kabels gebruiken.

De meeste verkochte geshielde netwerkkabels zijn aan beide kanten met aarde verbonden.
Dit kan een probleem opleveren als beide apparaten voorzien zijn met aarde (aardlus).

Zelf ben ik voorstander om beide einden volledig the shielden zoals Neutrik dat doet met de bijbehorende chassis connectoren.
Maar dan moet de randaarde van de aangesloten apparatuur op hetzelfde aardpotentiaal zitten.
Aangezien er veel 'geknoeid' wordt in audioland is het idd beter om netwerkkabels met shielding aan 1 uiteinde te gebruiken.
Dat is trouwens ook de enigste reden die ik kan bedenken waarom er op sommige kabels een pijltje staat.

En anders een fiber netwerk ...

[Kingpin]

De vraag is of je dit teruggekoppeld terug hoort in je laagfrequentie audio signaal, ik zou zeggen van niet maar heb wel vreemdere dingen gezien/gehoord.

Ik denk het ook niet.
Maar het kan maar zo zijn dat de HF rotzooi een clock kan aantasten of iets anders kan laten oscilleren.

[Kjelt]

Tja je apparaat zal er ook op ontworpen dienen te worden.
Ik heb vier jaar terug zo'n Linn streamer open gezien, dat was best indrukwekkend.
Die kast wast uit 1 stuk aluminium gefreesd en alle modules (power supply, netwerk, digitale processing en de analoge processing) zaten in hun eigen aparte geisoleerde kamertje.
Was bijna zo mooi als een spectrum analyzer van 50k , daar houdt ik wel van. Stukken beter dan die plastick kastjes waar de voeding net naast de andere printen gefrot is.

[hayabusa]

Logisch antwoord, maar het is echt een duidelijk waarneeembaar verschil. Ook bij heen en weer wisselen blijft het duidelijk

Ook als iemand anders het omwisselen doet? (DBT)

[gizmo2]

ik dacht laat ik eens wifi gaan gebruiken....zie ik dit staan in volumio

[alexeiboris]

Vage melding, moet je wifi het nu aan, of juist uit zetten om de geluidskwaliteit te verbeteren?

[chansig]

Kan verbeteren...kan. Dus je kan er alle kanten mee op.

Gr. Hans

[Kingpin]

Ik denk dat als je bedraad netwerk gebruikt je beter wifi netwerk uit schakeld.
Waarschijnlijk bedoelen ze dat.

[gizmo2]

Ik denk dat als je bedraad netwerk gebruikt je beter wifi netwerk uit schakeld.
Waarschijnlijk bedoelen ze dat.

yep...ik beide geprobeerd bekabeld (wifi/aanuit) alleen wifi (kabel in/uit) ik hoor geen verschil.....mmmmm.

[myself]

Vage melding, moet je wifi het nu aan, of juist uit zetten om de geluidskwaliteit te verbeteren?

Uitzetten.
Een beetje hetzelfde verhaal als dat je vroeger 3 seconden voor je mobiele telefoon afging, dit al op je radio kon horen.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

[botsen]

Ook als iemand anders het omwisselen doet? (DBT)

Laat ik eens kritisch op mezelf zijn en dit eerst uitproberen. Ik kom er op terug.