Purifi versterkers

Started by Tabcam, October 5, 2019, 18:21:01

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

eduard

Als verder in de specs en meeting duikt volgens asr dan. Kom je op 8 ohm op ongeveer 250a300 watt uit. Het is dus maar de vraag of deze module beter is als je geen laag ohmigge speakers hebt.

Maar meer keus lijkt me altijd goed. Misschien komen ze tzt met nog meer leuks.

Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk


eduard


Richi

Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus XLR / William Tell ZERO • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

Vhond

https://www.alpha-audio.nl/review/review-atc-scm40-vloerstaande-luidspreker-magische-midrange/3/

wie kan daar soep van maken?

QuoteEven naar een opvallende mismatch. Het gaat namelijk toch wel grondig mis bij de Purifi Eigentakt. Het probleem is dat er ineens geen laag meer uit de ATC SCM40 komt. Het midden en hoog is prima in orde, maar het laag is kaal en ruw. Dat is toch wel vaker met klasse D en lastige speakers. Waar de Bryston 4B gewoon stroom blijft leveren, lijkt de Eigentakt gewoon buiten adem en leeg. Pas dus op met Klasse D en deze ATC.

Iemand anders ervaring met klasse D/Purifi en deze bewering??

chansig

Ik zou het lezen als een ervaring. En er verder niet heel veel bij nadenken. Er staan wel meer rare gekke dingen in die review.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

CinéHome

HuubF heeft in z'n topic net de NAD C298 getest op een ATC bookshelf. Daar wordt het diepe laag verzorgd door een ATC subwoofer. Dus dan zal het resultaat anders zijn.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

holco

Geen Purifi maar Ncore 252, normaal gesproken echt niks te klagen maar recentelijk Magnepans 1.7i erop gehad en dat was duidelijk te veel voor de Ncore's, vermoedelijk is de laag ohmige dip in het hoog (1.9 ohm) daar debet aan.
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

Richi

Quote from: Vhond on August 14, 2021, 08:30:13
https://www.alpha-audio.nl/review/review-atc-scm40-vloerstaande-luidspreker-magische-midrange/3/

wie kan daar soep van maken?

Iemand anders ervaring met klasse D/Purifi en deze bewering??
Ik durf wel te zeggen dat ik veel ervaring heb met klasse D (Hypex NC400 en Purifi EVAL1) in combinatie met verschillende luidsprekers (van Klipschhorn, Dynaudio tot Open Baffle speakers) en dit herken ik totaal niet. Wat ik wel herken is dat klasse D in het begin ruw kan klinken als ze nog niet zijn ingespeeld. Geef ze een weekje om op klank te komen en dan is het rauwe er vanaf.
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus XLR / William Tell ZERO • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

Vhond

Quote from: holco on August 14, 2021, 08:44:33
Geen Purifi maar Ncore 252, normaal gesproken echt niks te klagen maar recentelijk Magnepans 1.7i erop gehad en dat was duidelijk te veel voor de Ncore's, vermoedelijk is de laag ohmige dip in het hoog (1.9 ohm) daar debet aan.

Kan je iets meer uitleg geven?

Klasse D en magnetostaten/electrostaten is niet zo'n goed huwelijk?? Dat wijt je aan laagohmig gedrag in het hoog??
En wat zou klasse D daarin van invloed zijn?

holco

Heeft niks met klasse D zelf te maken, de Magnepans spelen nu perfect op een klasse D Crown XLS 2500, maar deze kan dan ook volgens de specs 2 ohm aan.

Voor mijn Ncore 252 is zo'n belasting gewoon te veel waardoor de boel dicht slipt.
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

Xander32

Mijn speakers hebben van huis uit niet het meest vergevingsgezinde hoog. Daardoor zijn ze betreffende het hoog ook gevoelig voor de versterking. Ncore bleek bij herhaling geen goede match in deze.

Quote from: Richi on August 14, 2021, 08:54:07
Ik durf wel te zeggen dat ik veel ervaring heb met klasse D (Hypex NC400 en Purifi EVAL1) in combinatie met verschillende luidsprekers (van Klipschhorn, Dynaudio tot Open Baffle speakers) en dit herken ik totaal niet. Wat ik wel herken is dat klasse D in het begin ruw kan klinken als ze nog niet zijn ingespeeld. Geef ze een weekje om op klank te komen en dan is het rauwe er vanaf.
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

Vhond

Geen goede match, te fel??

Rob_Dingen

Ik heb ook veel ervaring met de UCD400 UCD700 nCore400 nCore1200 Fusionamp 503 nCore252 nCore502.
Heb ze ook allemaal nog liggen behalve de UCD400 die heb ik verkocht.
Purifi heb ik nog niet gehoord op mijn eigen speakers.
Met uitzondering van de nCore1200 hebben ze dat probleem allemaal als je ze gebruikt op een normale passieve speaker.
Met een actief systeem heb je er minder last van.
Mijn klasse A versterker heeft minder vermogen maar veel meer drive in het midlaag 70Hz tot 300Hz.
Dus ik herken wat ze zeggen.
Wel denk dat de NAD er net zoveel moeite mee heeft, maar weet dat niet zeker.

Rob

Richi

#1163
Elke set blijft een kwestie van zorgvuldig combineren. Het kan natuurlijk heel goed zijn dat bepaalde luidsprekers niet goed combineren met klasse D versterking. In geval van mijn Pioneer S1-EX en later de Dynaudio Contours was het een goede combi. Beide luidsprekers hebben veel stroom nodig om tot leven te komen en klasse D is een efficiënte en relatief goedkope manier om dat te bereiken. Als het matcht natuurlijk!

Edit: typo
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus XLR / William Tell ZERO • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

CinéHome

Wat kan de mindere 'drive' in het midlaag (70-300Hz schrijf je) verklaren? Alles meet toch alvast vlak.
Is het dan een beperking van de voeding?
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

chansig

Hier nooit minder bas of drive ervaren met ucd. Ook niet elders waar ik heb geluisterd. Oa op Magnapan, driade en verschillende zelfbouwers.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Rob_Dingen

Quote from: MichelDW on August 14, 2021, 20:56:56
Wat kan de mindere 'drive' in het midlaag (70-300Hz schrijf je) verklaren? Alles meet toch alvast vlak.
Is het dan een beperking van de voeding?
Nee dat denk ik niet heb zowel de switch mode power supply als een gewone voeding met ringkern en flink wat capaciteit en het probleem blijft.
En een nCore1200 heeft dat niet ook met een switch mode power supply.

Rob

Rob_Dingen

Quote from: Richi on August 14, 2021, 20:09:07
Elke set blijft een kwestie van zorgvuldig combineren. Het kan natuurlijk heel goed zijn dat bepaalde luidsprekers niet goed combineren met klasse D versterking. In geval van mijn Pioneer S1-EX en later de Dynaudio Contours was het een goede combi. Beide luidsprekers hebben veel stroom nodig om tot leven te komen en klasse D is een efficiënte en relatief goedkope manier om dat te bereiken. Als het matcht natuurlijk!

Dat is zeker zo de combi kan het maken of breken.
Ze kunnen inderdaad veel stroom leveren daar ligt het niet aan.

Rob

Vhond

@Rob_Dingen: dus je zegt dat het met het design van de klasse D versterker te maken heeft?

Waarschijnlijk geeft https://www.audiocircle.com/index.php?topic=110104.0 meer helderheid hieromtrent (wat ook aangeeft dat er weldegelijk een relatie tussen de voeding en type klasse D versterker is als het gaat om aansturing van speakers)

Rob_Dingen

Quote from: Vhond on August 15, 2021, 04:40:01
@Rob_Dingen: dus je zegt dat het met het design van de klasse D versterker te maken heeft?

Waarschijnlijk geeft https://www.audiocircle.com/index.php?topic=110104.0 meer helderheid hieromtrent (wat ook aangeeft dat er weldegelijk een relatie tussen de voeding en type klasse D versterker is als het gaat om aansturing van speakers)
Lees mijn post nog eens terug.

Vhond

Heb ik gedaan, jij zegt dat het niks met de voeding te maken heeft.

Ik probeer het technisch te begrijpen, maar zie daar te weinig tekst en uitleg voor...

Rob_Dingen

Quote from: Vhond on August 15, 2021, 17:24:28
Heb ik gedaan, jij zegt dat het niks met de voeding te maken heeft.

Ik probeer het technisch te begrijpen, maar zie daar te weinig tekst en uitleg voor...
Ik kan dat niet uitleggen omdat ze voldoende stroom kunnen leveren is het niet logisch.
Kan alleen delen wat ik hoor en wat ik geprobeerd heb en de conclusie daarvan op mijn eigen set.

Rob

Rob_Dingen

Het  schiet me nog te binnen dat een passieve speaker met filter een zeer complexe belasting is.
Iedere speaker heeft op de resonantie frequentie een hoge impedantie piek behalve een basreflex daar zit de piek ervoor en erna.
Waar het omgaat is dat daarna de impedantie sterk omlaag gaat meestal naar het laagste punt van de speaker impedantie.
Dat stuk is moeilijk voor een versterker misschien is het zo dat een klasse D versterker het daar moeilijker mee heeft.
Dat zou verklaren waarom er veel zijn die vinden dat het kaal klinkt.
Meestal ligt het diepste punt rond de 150Hz en dat gebied is belangrijk voor de warmte in het geluid bij bijv stemmen en akoestische gitaar enz.

Rob

Vhond

#1173
Bedankt voor je nadere uitleg, ik zal er eens over sparren met en vriend met veel technische kennis.

Rowdy

Quote from: Rob_Dingen on August 15, 2021, 17:35:07
Het  schiet me nog te binnen dat een passieve speaker met filter een zeer complexe belasting is.
Iedere speaker heeft op de resonantie frequentie een hoge impedantie piek behalve een basreflex daar zit de piek ervoor en erna.
Waar het omgaat is dat daarna de impedantie sterk omlaag gaat meestal naar het laagste punt van de speaker impedantie.
Dat stuk is moeilijk voor een versterker misschien is het zo dat een klasse D versterker het daar moeilijker mee heeft.
Dat zou verklaren waarom er veel zijn die vinden dat het kaal klinkt.
Meestal ligt het diepste punt rond de 150Hz en dat gebied is belangrijk voor de warmte in het geluid bij bijv stemmen en akoestische gitaar enz.

Rob
Als ik het goed begrijp en vertaal in één van mijn vakgebieden is het als volgt:
p = u * i * cos phi, stel p = u * i is 100 Watt, cos phi is 0,8. Dan levert de versterker 100 Watt, maar de luidspreker krijgt maar 80 Watt. 20 Watt is dan het blindvermogen.


Klopt het bovenstaande?