Author Topic: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac  (Read 21033 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline alexeiboris

  • full member
  • ****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 384
  • Total likes: 169
  • Gender: Male
  • So many idiots, so few comets.
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #150 on: December 26, 2019, 12:35:46 »
Mijn Arcam AVR850 heeft Dirac onboard; nu vraag ik me af, wordt het door Dirac aangepastte signaal ook naar de pre-outs gestuurd? Of alleen naar de (analoge) speaker outputs? Ik neem aan het eerste? Anders zou je Dirac niet kunnen gebruiken met een eindversterker... wil het toch even zeker weten. Zit er aan te denken om (tijdelijk) mijn KEF LSX aan te sluiten op de Arcam (dus via de pre-out) maar zou graag dan toch Dirac willen inzetten voor correctie.
« Last Edit: December 26, 2019, 12:36:26 by alexeiboris »

Offline TabCam

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 4238
  • Total likes: 952
  • Gender: Male
  • Keep Calm & Enjoy the Music
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #151 on: December 26, 2019, 12:51:23 »
Ja, maar je moet dan eigenlijk opnieuw Durac inmeten..Abdere versterker is vaak ander gedrag.
HT set: PAP Quintet Crystal10, Usher 718, Arcam 550, AudioPhonics HPA-S400ET, LG 950V, RPi + PiCorePlayer, NVidia Shield TV
Stereo set: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Chord Hugo, Laptop W10 - FooBar2000

Online Dirk

  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+40)
  • Posts: 8388
  • Total likes: 356
  • Gender: Male
  • ♫ Sweetspot Audio ♫
    • website
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #152 on: December 26, 2019, 13:43:52 »
Ja, maar je moet dan eigenlijk opnieuw Durac inmeten..Abdere versterker is vaak ander gedrag.
ik mag hopen dat dat "ander gedrag" verwaarloosbaar is tov de ruimte-invloeden bij wat er gemeten wordt, anders zou ik iig direct die amp de deur uit doen ;)
"Built to order" eindversterking op basis van Hypex nCore technologie.
Home of the Device Base
Dealer van Arcam * Adeo Screens * Benchmark * Earthquake Sound * Hypex nCore * Monitor Audio * Primacoustic * StormAudio...
Roon Labs referral link >> 30 dagen gratis bovenop je afgesloten abbo na de 14 dagen trial

Offline alexeiboris

  • full member
  • ****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 384
  • Total likes: 169
  • Gender: Male
  • So many idiots, so few comets.
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #153 on: December 26, 2019, 14:10:21 »
Ja, maar je moet dan eigenlijk opnieuw Durac inmeten..Abdere versterker is vaak ander gedrag.
Ja uiteraard; ik zou dan de LSX aan de pre-out hangen, en dan het geheel opnieuw inmeten.
Het ging mij er vooral om of het signaal uit de pre-outs al door Dirac ge-processed is.

Al met al geen ideale situatie, en het is ook tijdelijk, maar wel leuk om te proberen.

Offline TabCam

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 4238
  • Total likes: 952
  • Gender: Male
  • Keep Calm & Enjoy the Music
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #154 on: December 26, 2019, 14:46:43 »
ik mag hopen dat dat "ander gedrag" verwaarloosbaar is tov de ruimte-invloeden bij wat er gemeten wordt, anders zou ik iig direct die amp de deur uit doen ;)
Qua ruimteinvloeden heb je gelijk. Qua fasegedrag en een luidspreker onder controle hebben is er wel degelijk een verschil, vaak significant als je een stereoversterker i.p.v. een AVR eindtrap gaat gebruiken. Sowieso kan je de oude metingen gebruiken, alleen zou ik er nog een meetsessie aan wagen :angel:.
HT set: PAP Quintet Crystal10, Usher 718, Arcam 550, AudioPhonics HPA-S400ET, LG 950V, RPi + PiCorePlayer, NVidia Shield TV
Stereo set: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Chord Hugo, Laptop W10 - FooBar2000

Offline alexeiboris

  • full member
  • ****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 384
  • Total likes: 169
  • Gender: Male
  • So many idiots, so few comets.
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #155 on: December 26, 2019, 14:51:31 »
Ik zal sowieso opnieuw moeten meten, want de AVR komt in een ander huis te staan :)

Offline Geertidow

  • full member
  • ****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 315
  • Total likes: 23
  • Gender: Male
  • I love the HTforum
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #156 on: December 30, 2019, 02:18:40 »
Ander vraagje. Ik meet altijd de volle dertien punten. Nodig? Overbodig?
Hoor het graag. Binnenkort hoop ik de eindresultaten van mijn zelfbouw B&W CM8 S2 tot actieve luidsprekers (Hypex plate amps) met Dirac live via m'n NAD C658 te delen in een andere post. Hoera!

Verstuurd vanaf mijn G8441 met Tapatalk


Offline denoontje

  • Linnoontje Akurate katalyst Wilson Benesch Square 5 stereo power, Arcamoontje Wilson Benesch Square / Velodyne 7.2.4 dirac atmos jvc n7 4k HDR power
  • The ultimate HT Forum elite group
  • ********
  • Trade Count: (+10)
  • Posts: 10805
  • Total likes: 375
  • Gender: Male
  • denoontje + primoontje -> linnoontje + arcamoontje
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #157 on: December 30, 2019, 08:09:34 »
Verschillende keren gelezen op inet,
alle punten gewoon doen, waarbij ook de hoogteverschillen in de meerposities moeten worden meegenomen. Eerste meting is het belangrijkste.
Ik doe ze allemaal.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Offline TabCam

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 4238
  • Total likes: 952
  • Gender: Male
  • Keep Calm & Enjoy the Music
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #158 on: December 30, 2019, 09:14:58 »
Ander vraagje. Ik meet altijd de volle dertien punten. Nodig? Overbodig?
Hoor het graag. Binnenkort hoop ik de eindresultaten van mijn zelfbouw B&W CM8 S2 tot actieve luidsprekers (Hypex plate amps) met Dirac live via m'n NAD C658 te delen in een andere post. Hoera!

Verstuurd vanaf mijn G8441 met Tapatalk
Dat hangt helemaal af hoe nauwkeurig je het wilt hebben. Als ik even "snel" wil meten doe ik soms 5 metingen, luisterpositie en dan twee onder en twee boven maar wel kruislings. Meer om te kijken wat voor effect bepaalde veranderingen hebben of als ik het huisgenoten niet lastig wil maken. Is al goed genoeg voor De meeste ruimtes, bij mijn ruimte wordt de ruimtemodus van 39 Hz effectief weggehaald.

Je kan ook later altijd verder gaan met meten maar zoals vaker gezegd, het belangrijkste is dat de eerste meting op de luisterpositie is. Je mag ook altijd minder posities meten of de sofa en wide imaging gebruiken om meer metingen (19) te doen maar ze in een veel kleiner gebied te doen.

Wordt het beter met meer metingen? Mijns inziens wel, scheiding van stemmen en instrumenten wordt ietsjes beter. Kan het helaas niet eenvoudig testen omdat de Arcam AVR550 maar één Diracslot heeft.

Kortom, noodzakelijk is de eerste meting met minimaal vier eromheen. Wil je voor langer gebruik meten, doe ze gewoon allemaal, zoveel extra werk is het niet als je eenmaal bezig bent :angel:.
HT set: PAP Quintet Crystal10, Usher 718, Arcam 550, AudioPhonics HPA-S400ET, LG 950V, RPi + PiCorePlayer, NVidia Shield TV
Stereo set: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Chord Hugo, Laptop W10 - FooBar2000

Offline Moxxey

  • Junior member
  • **
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 64
  • Total likes: 1
  • I love the HTforum
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #159 on: January 5, 2020, 14:24:24 »
TabCam

Ben nu redelijk tevreden met mijn set-up.
Stel ik wil een subwoofer erbij,moet dan de meting helemaal opnieuw?
En hoe moet je de sub zetten bij callibratie

Offline TabCam

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 4238
  • Total likes: 952
  • Gender: Male
  • Keep Calm & Enjoy the Music
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #160 on: January 5, 2020, 14:58:35 »
TabCam

Ben nu redelijk tevreden met mijn set-up.
Stel ik wil een subwoofer erbij,moet dan de meting helemaal opnieuw?
En hoe moet je de sub zetten bij callibratie
Ik weet het niet zeker omdat ik zelf zonder subwoofer speel. Je moet sowieso de subwoofer inmeten. Omdat het meeste tijd gaat zitten in het opzetten van de microfoon zou ik alles opnieuw inmeten dan is alles exact op dezelfde plek ingemeten.
HT set: PAP Quintet Crystal10, Usher 718, Arcam 550, AudioPhonics HPA-S400ET, LG 950V, RPi + PiCorePlayer, NVidia Shield TV
Stereo set: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Chord Hugo, Laptop W10 - FooBar2000

Offline Moxxey

  • Junior member
  • **
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 64
  • Total likes: 1
  • I love the HTforum
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #161 on: January 5, 2020, 20:18:08 »
heeft iemand hier een callibratie gedaan met een subwoofer en twee luidsprekers?

Offline mijkie

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+48)
  • Posts: 5795
  • Total likes: 209
  • Gender: Male
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #162 on: January 5, 2020, 20:19:55 »
Yup, wat wil je weten ?
Adam ARTist 6 + Zaor Isoplane * NAD C658 * NO Sub * Grimm TPR * Belden/Supra netwerk & powercords

Offline Moxxey

  • Junior member
  • **
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 64
  • Total likes: 1
  • I love the HTforum
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #163 on: January 5, 2020, 21:42:48 »
Hoe moet ik de sub zetten bij t callibreren.

Offline mijkie

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+48)
  • Posts: 5795
  • Total likes: 209
  • Gender: Male
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #164 on: January 5, 2020, 21:47:48 »
Eigenlijk zoals je hem ook instelt op een receiver

Volume op half om mee te beginnen en geen filtering aan

Staat je sub in de buurt van je speakers, fase op 0

Staat hij aan de andere kant, bijvoorbeeld naast je, fase op 180, ik denk dat dit de juiste instellingen zijn
Adam ARTist 6 + Zaor Isoplane * NAD C658 * NO Sub * Grimm TPR * Belden/Supra netwerk & powercords

Offline Moxxey

  • Junior member
  • **
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 64
  • Total likes: 1
  • I love the HTforum
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #165 on: January 5, 2020, 22:48:25 »
 Dank voor je uitleg.

Ga er mee aan de slag!

Offline Moxxey

  • Junior member
  • **
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 64
  • Total likes: 1
  • I love the HTforum
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #166 on: January 11, 2020, 14:41:00 »
TabCam het rechter kanaal heeft een grotere dip, wat vind jij van deze Curve of zou jij het anders doen.

https://imgur.com/XShmd4p

Offline TabCam

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 4238
  • Total likes: 952
  • Gender: Male
  • Keep Calm & Enjoy the Music
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #167 on: January 11, 2020, 14:55:38 »
Ik ga meestal niet per kanaal apartr curves naken. De curve lijkt me goed genoeg tenzij je veel volume verliest doordat Dirac i.c.m. de NAD teveel headroom pakt.

Wat je ook kan doen is twee curves maken en dan AB testen. Met de NAD heb je meerdere Diracsloten.

Succes met luisteren!
HT set: PAP Quintet Crystal10, Usher 718, Arcam 550, AudioPhonics HPA-S400ET, LG 950V, RPi + PiCorePlayer, NVidia Shield TV
Stereo set: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Chord Hugo, Laptop W10 - FooBar2000

Online Dirk

  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+40)
  • Posts: 8388
  • Total likes: 356
  • Gender: Male
  • ♫ Sweetspot Audio ♫
    • website
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #168 on: January 11, 2020, 15:02:27 »
zoals je curve er nu uit ziet ga je de rechterspeaker >10dB boosten bij die dip, dat zou ik niet doen.

ofwel dus de gehele target curve enkele dB naar beneden, ofwel specifiek die dip met je target curve wat dichter volgen, zodat Dirac specifiek daar niet teveel wil gaan boosten, want dat lukt (akoestisch gezien) toch nooit, het is immers het resultaat van een een roomnode die je daar terug ziet.
"Built to order" eindversterking op basis van Hypex nCore technologie.
Home of the Device Base
Dealer van Arcam * Adeo Screens * Benchmark * Earthquake Sound * Hypex nCore * Monitor Audio * Primacoustic * StormAudio...
Roon Labs referral link >> 30 dagen gratis bovenop je afgesloten abbo na de 14 dagen trial

Offline Moxxey

  • Junior member
  • **
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 64
  • Total likes: 1
  • I love the HTforum
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #169 on: January 11, 2020, 16:52:06 »
Heb het nu zo gedaan, ben er een beetje tussen in gaan zitten

https://imgur.com/E65P1H6   https://imgur.com/1gCZCkm

Online Dirk

  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+40)
  • Posts: 8388
  • Total likes: 356
  • Gender: Male
  • ♫ Sweetspot Audio ♫
    • website
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #170 on: January 11, 2020, 17:08:52 »
ziet er al wat beter uit  :thumbs-up:  maar...hoe klinkt het verder?
"Built to order" eindversterking op basis van Hypex nCore technologie.
Home of the Device Base
Dealer van Arcam * Adeo Screens * Benchmark * Earthquake Sound * Hypex nCore * Monitor Audio * Primacoustic * StormAudio...
Roon Labs referral link >> 30 dagen gratis bovenop je afgesloten abbo na de 14 dagen trial

Offline Moxxey

  • Junior member
  • **
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 64
  • Total likes: 1
  • I love the HTforum
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #171 on: January 11, 2020, 17:20:06 »
Klinkt wel goed, als jij de Curve zo ziet, zie je dan dingen die jij anders zou doen?

Online Dirk

  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+40)
  • Posts: 8388
  • Total likes: 356
  • Gender: Male
  • ♫ Sweetspot Audio ♫
    • website
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #172 on: January 11, 2020, 17:29:02 »
zo op het zicht niet, maar tweaken doe ik sowieso altijd op gehoor & naar eigen smaak, met voor jezelf bekende muziek waarop je eea kan beoordelen/finetunen.

't leuke aan Dirac is nu net dat je met het aanpassen vd curve toch wel eea naar eigen smaak kan wijzigen, dus investeer daar rustig wat tijd in, loont imo echt de moeite  ;)

je zou daarna nog eea kunnen na-meten met bvb REW, maar da's insé niet nodig, mits je het zelf maar goed/beter vind klinken, want daar draait het uiteindelijk om, niet of je grafiekjes mooi zijn.
"Built to order" eindversterking op basis van Hypex nCore technologie.
Home of the Device Base
Dealer van Arcam * Adeo Screens * Benchmark * Earthquake Sound * Hypex nCore * Monitor Audio * Primacoustic * StormAudio...
Roon Labs referral link >> 30 dagen gratis bovenop je afgesloten abbo na de 14 dagen trial

Offline Moxxey

  • Junior member
  • **
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 64
  • Total likes: 1
  • I love the HTforum
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #173 on: January 11, 2020, 17:33:11 »
Duidelijk.

Dank voor hulp  :worship:

Offline Geertidow

  • full member
  • ****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 315
  • Total likes: 23
  • Gender: Male
  • I love the HTforum
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #174 on: January 19, 2020, 21:17:56 »
Dit is mijn rauwe en target curve in een vrij 'harde' maar kleine ruimte.

Die dip van Moxxey is wel groot (hoort ook een piek bij toch?).
Komt dat door de sub?

Ik corrigeer uiteindelijk maar tot 300 Hz, door uitgebreide AB testen

Verstuurd vanaf mijn G8441 met Tapatalk
« Last Edit: January 19, 2020, 21:18:52 by Geertidow »