Author Topic: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac  (Read 15001 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline rkwinkel

Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #50 on: September 28, 2019, 07:36:34 »
Volg, wat is de ideale curve voor een sub ? Iemand een voorbeeld ?
met vriendelijke groet,

Rick

Offline alexeiboris

  • full member
  • ****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 384
  • Total likes: 169
  • Gender: Male
  • So many idiots, so few comets.
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #51 on: September 28, 2019, 09:18:06 »
Even afgezien waar je sub ‘problemen’ heeft, ik vind het prettig om de sub 4-5 dB harder te hebben dan ‘voorgeschreven’, dus ik trek hem wat omhoog, en laat de curve wat oplopen in het laag, dus hoe lager hoe hoger.

Offline holco

Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #52 on: September 28, 2019, 09:26:43 »
De ideale sub curve is die die de lijn naar beneden voortzet van je speakers.









Volg, wat is de ideale curve voor een sub ? Iemand een voorbeeld ?

Offline rkwinkel

Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #53 on: September 29, 2019, 12:34:36 »
Hoe ga je om met de pieken en dalen. Laat je de curve deze volgen ? Als de curve vlak is, lijkt de sub minder aanwezig
met vriendelijke groet,

Rick

Offline TabCam

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 3655
  • Total likes: 753
  • Gender: Male
  • Keep Calm & Enjoy the Music
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #54 on: September 29, 2019, 12:42:43 »
Hoe ga je om met de pieken en dalen. Laat je de curve deze volgen ? Als de curve vlak is, lijkt de sub minder aanwezig
Grote pieken haal ik eruit en volg de curve vooral met diepe dips (>6 dB). verder een beetje smaak om op het volume waarop je speelt een gebalanceerd geluid te krijgen.
HT set: PAP Quintet Horn1, Usher 718, Arcam 550, AudioPhonics HPA-S400ET, LG 950V, RPi + PiCorePlayer, NVidia Shield TV
Stereo set: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Chord Hugo, Laptop W10 - FooBar2000

Offline rkwinkel

Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #55 on: September 30, 2019, 16:12:24 »
thanks , maar mocht het een piek betreffen, stel je dan de target curve naar boven bij en hetzelfde met dips, stel je dan de curve naar beneden bij , bu >6 db en hoeveel stel je die curve bij ?
met vriendelijke groet,

Rick

Offline Kingpin

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 8565
  • Total likes: 393
  • Gender: Male
  • Just An Ordinary Member
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #56 on: September 30, 2019, 16:54:20 »
Iemand ervaring met Dirac Live 2 op een minidsp (DDRC) install ?
Stereo 1: Cayin A-55T KT88 Svetlana winged "C", Telefunken ECC83 "Smooth Long Plates", Sylvania 5814A NOS "Black Plate", Logitech Squeezebox Touch, DIY Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, DIY Metrum Power Supply, miniDSP DDRC-22D, DIY miniDSP Power Supply, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack
Stereo 2: Naim UnitiQute 2, Tripath TA2022, Audio Physic Spark, Apogee Wyde Eye, Canare 4S8

Offline holco

Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #57 on: September 30, 2019, 18:18:24 »
Ik heb de DDRC-88A, nu weet ik niet wat je bedoeld met Dirac Live 2?
Ik weet wel dat de 2.0 update er voor de 88A nog niet is.

Iemand ervaring met Dirac Live 2 op een minidsp (DDRC) install ?

Offline TabCam

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 3655
  • Total likes: 753
  • Gender: Male
  • Keep Calm & Enjoy the Music
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #58 on: September 30, 2019, 18:51:20 »
thanks , maar mocht het een piek betreffen, stel je dan de target curve naar boven bij en hetzelfde met dips, stel je dan de curve naar beneden bij , bu >6 db en hoeveel stel je die curve bij ?
Naar boven kap ik volledig af, en naar beneden volg ik De curve naar beneden tot 6dB erboven. Ik maak dus een punt aan grofweg 6dB boven de diepste dip en meer al naar gelang het nodig is om de natuurlijke curve op 6dB of minder te kunnen volgen. Hoop dat het zo duidelijk is. Je mag ook altijd een curve posten, dan probeer ik het er zo goed mogelijk in te tekenen. De datafile mag ook.

HT set: PAP Quintet Horn1, Usher 718, Arcam 550, AudioPhonics HPA-S400ET, LG 950V, RPi + PiCorePlayer, NVidia Shield TV
Stereo set: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Chord Hugo, Laptop W10 - FooBar2000

Offline Kingpin

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 8565
  • Total likes: 393
  • Gender: Male
  • Just An Ordinary Member
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #59 on: September 30, 2019, 19:49:47 »
Ik heb de DDRC-88A, nu weet ik niet wat je bedoeld met Dirac Live 2?
Ik weet wel dat de 2.0 update er voor de 88A nog niet is.
Dirac versie 2 voor de DDRC series.
Heb alles volgens de manual gedaan, via de minidsp app start Dirac ook op maar kan mijn DDRC apparaat niet vinden.
Ook de poorten die 'open' moeten staan na gekeken alsook de mic aangesloten, niets werkt helaas.
Stereo 1: Cayin A-55T KT88 Svetlana winged "C", Telefunken ECC83 "Smooth Long Plates", Sylvania 5814A NOS "Black Plate", Logitech Squeezebox Touch, DIY Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, DIY Metrum Power Supply, miniDSP DDRC-22D, DIY miniDSP Power Supply, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack
Stereo 2: Naim UnitiQute 2, Tripath TA2022, Audio Physic Spark, Apogee Wyde Eye, Canare 4S8

Offline rkwinkel

Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #60 on: October 1, 2019, 09:26:32 »
Naar boven kap ik volledig af, en naar beneden volg ik De curve naar beneden tot 6dB erboven. Ik maak dus een punt aan grofweg 6dB boven de diepste dip en meer al naar gelang het nodig is om de natuurlijke curve op 6dB of minder te kunnen volgen. Hoop dat het zo duidelijk is. Je mag ook altijd een curve posten, dan probeer ik het er zo goed mogelijk in te tekenen. De datafile mag ook.

Thanks , zal ik zeker doen
met vriendelijke groet,

Rick

Offline holco

Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #61 on: October 1, 2019, 10:30:25 »
Kan je helaas niet helpen in deze, maar er loopt volgens mij wel een topic op het MiniDSP forem zelf.

Dirac versie 2 voor de DDRC series.
Heb alles volgens de manual gedaan, via de minidsp app start Dirac ook op maar kan mijn DDRC apparaat niet vinden.
Ook de poorten die 'open' moeten staan na gekeken alsook de mic aangesloten, niets werkt helaas.

Offline noot87

Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #62 on: October 1, 2019, 11:47:34 »
Volgmodus, ik denk dat de eerstvolgende upgrade de DDRC-22D wordt, of misschien die met streaming opties....
NAD M10 + KEF R7 + Rythmik FV15HP

Offline Moxxey

  • Junior member
  • **
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 57
  • Total likes: 1
  • I love the HTforum
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #63 on: October 27, 2019, 17:15:11 »
Vraag: als ik upgrade naar de full versie van dirac op mijn NAD M10 moet ik dan de meting weer opnieuw doen?

Offline TabCam

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 3655
  • Total likes: 753
  • Gender: Male
  • Keep Calm & Enjoy the Music
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #64 on: October 27, 2019, 18:12:58 »
Vraag: als ik upgrade naar de full versie van dirac op mijn NAD M10 moet ik dan de meting weer opnieuw doen?
Waarschijnlijk niet. De meting wordt normaal gezien voor het hele frequentiebereik gedaan. Nu heb ik nog geen ervaring met de M10 en heb ook nog nooit een upgrade gedaan met oude metingen :angel:. Ik zou sowieso upgraden tenzij je een vrij goede akoestiek en een vrij fasecoherente luidspreker hebt.

Van vaker meten leer je ook heel veel. Het is wel een tijdrovend en huisgenotenonvriendelijk klusje, ik snap je vraag zeker!
HT set: PAP Quintet Horn1, Usher 718, Arcam 550, AudioPhonics HPA-S400ET, LG 950V, RPi + PiCorePlayer, NVidia Shield TV
Stereo set: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Chord Hugo, Laptop W10 - FooBar2000

Offline mancaver

Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #65 on: November 8, 2019, 23:47:36 »
Poeh, dat lijkt me juist een lastige. Het zal altijd zo zijn dat je alleen de levels en timing van de plafondluidsprekers kan instellen. Zat nog te denken aan Audyssey voor de vier heights, alleen zou je dan of die van alle andere luidsprekers willen uitzetten of helemaal rechttrekken of het gordijn zo klein mogelijk maken (alle staande luidsprekers groot maken en dan alleen tot 40 Hz of zo corrigeren) maar dat wil je juist met een sub niet en ik weet noet of Audyssey daar goed mee om gaat. De nieuwste versie kan wel veel meer.

Ik kan me ook voorstellen dat je de levels en timing door Dirac laat meten (gewoon de vier heights op 4 kanalen aansluiten) en dan de gegevens in de Denon overnemen. Daarna de aansluitingen weer verwisselen en met de andere filters weer installeren.
En dit is dus de reden waarom ik net terug ben van Dynky en bij hem een 2e DDRC88A gekocht heb. Nu gaan alle speakers 5.2.4 (en later misschien 7.2.4)
door de DDRC88A's met BM plug-in gecorrigeerd worden.

@Dynky; nog bedankt voor de gastvrijheid. Wat een set heb je staan zeg, indrukwekkend!  :worship:

Offline holco

Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #66 on: November 9, 2019, 01:04:10 »
Great move Lars  :clapping:

En dit is dus de reden waarom ik net terug ben van Dynky en bij hem een 2e DDRC88A gekocht heb. Nu gaan alle speakers 5.2.4 (en later misschien 7.2.4)
door de DDRC88A's met BM plug-in gecorrigeerd worden.

@Dynky; nog bedankt voor de gastvrijheid. Wat een set heb je staan zeg, indrukwekkend!  :worship:

Offline mancaver

Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #67 on: November 9, 2019, 12:07:49 »
Great move Lars  :clapping:
Normaal zou ik zeggen; ''Ik hoop het...''

Maar ik denk wel zeker te weten dat een een 'great move' gaat zijn. eerst morgen eens bij mijn Dirac-Guru in de leer  :clapping: :pompom: :clapping:

Offline morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 22056
  • Total likes: 227
  • Gender: Male
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #68 on: November 9, 2019, 13:51:12 »
En dit is dus de reden waarom ik net terug ben van Dynky en bij hem een 2e DDRC88A gekocht heb. Nu gaan alle speakers 5.2.4 (en later misschien 7.2.4)
door de DDRC88A's met BM plug-in gecorrigeerd worden.

@Dynky; nog bedankt voor de gastvrijheid. Wat een set heb je staan zeg, indrukwekkend!  :worship:
Nice move lars  :thumbs-up:

Offline holco

Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #69 on: November 11, 2019, 16:55:37 »
Valt wel mee hoor, ik klooi ook maar wat aan  ;)

eerst morgen eens bij mijn Dirac-Guru in de leer  :clapping: :pompom: :clapping:

Offline rudolfie

Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #70 on: November 19, 2019, 21:38:03 »
Hallo,

heb al jaren een thuisbioscoop op zolder en in de loop der jaren veel upgrades van apparatuur.
Momenteel bestaat mijn apparatuur uit het volgende:
7.1 opstelling, bestaande uit :
-fronts:  Dynaudio Contour S3.4
-center: Contour SC
-surround side en back :Audience 42
-sub :    BK Monolith.

Mijn thuisbioscoop is 5 x 7,5 m, De galm is redelijk goed vanwege de gordijnen rondom in de kamer.
Ik heb heel wat uren besteed aan het opstellen van de frontspeakers voor de beste muziekweergave, toe-in, afstand tot luisterpositie gemeten met laserafstandsmeter.
Ik heb een breed stereobeeld met mooie diepte, stemmen klinken perfect in het midden.

Over de jaren heen  heb ik veel AVR-ontvangers gehad zoals Denon, Pioneer, Marantz, stereoversterkers zoals classé, Musical Fidelity M6i in mijn thuisbioscoop en een MiniDSP met Dirac, maar mijn grote droom was om een ​​Arcam AVR850 te kunnen kopen, omdat ten eerste is Arcam een ​​zeer goede match met Dynaudio is, ten tweede de Arcam AVR850 van zeer goede kwaliteit is voor zowel surround als stereo met de Dirac-integratie op alle kanalen.

Ik heb deze maand een demo-model Arcam AVR850 kunnen kopen voor een goede prijs.

Nu heb ik enige ervaring met ruimteakoestiek, REW wizard EQ en Dirac Live op het gebied van metingen.
Maar met de AVR850 is de handleiding niet zo duidelijk voor een optimale integratie en instellingen met Dirac Live.
 Dus heb ik  een paar vragen.

praktisch heb ik hetvolgende gedaan:
Meting (met een UMIK-1 MIC) op 9 verschillende plaatsen (1e meting op luisterhoogte) zoals voorgeschreven door Dirac, die soepel verliep, Target (Dirac Standard Curve) en project opgeslagen, allemaal zonder problemen.

Nu voor meer praktische informatie:
Voordat je een  Dirac meting doet :
INSTELLING AVR850:
Hoe stel je de luidsprekerconfiguratie in de AVR850 in?Alle luidsprekers op klein of groot?
Subwoofer crossover is normaal 80Hz, is dit ok voor de meting of beter bij de maximale instelling op 200Hz?
Beïnvloedt de luidsprekerinstelling Groot of Klein en de crossover-instelling de meting met Dirac?

INSTELLING DIRAC :
Microfoon is een UMIK-1 hoe hoog moet de mic volume staan?
Wanneer bv met het ruissignaal van Dirac de front rechts op -12dB (groene zone) meet,moeten de channel niveaus van alle andere speakers zodanig geregeld worden dat ze allemaal op -12dB staan?


De fase-instelling van de sub bevindt zich momenteel op 0 graden. Past Dirac automatisch de juiste fase toe voor een optimale integratie met de andere luidsprekers?

Wat is het beste:
Een doelcurve instellen van bijvoorbeeld 20-20000Hz (zoals de Dirac-standaardcurve)?
Of target tot max. 500Hz-1000Hz? (behoud van karakter van de speakers)?

Heeft er iemand een  stap voor stap plan voor een optimale aanpassing met Dirac Live?

Hopelijk kan er iemand helpen  ...

Vriendelijke groeten,
Rudolfie

Offline TabCam

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 3655
  • Total likes: 753
  • Gender: Male
  • Keep Calm & Enjoy the Music
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #71 on: November 19, 2019, 22:24:07 »
Een paar praktische tips van iemand die niet met sub speelt :o, dus neem het met een korreltje zout.

In het algemeen prefereert men cross-overs onder de 80 Hz  omdat de directionaliteit van die geluidsgolven niet bepaald kan worden. Ik zou pas overgaan op andere waarden als het niet hoed integreert. Als je met meerdere subs speelt, stel deze dan eerst zo goed mogelijk af omdat de Arcam (en daarmee Dirac Live) ze als één sub beschouwt.

Mijn favoriete manier van een curve volgen is alles boven de doelcurve afkappen en alle dippen onder de curve tot op 3 dB volgen (dus eventueel iets boosten, maar niet veel). Wil je het gehele karakter behouden, volg je die curve boven de 200 Hz nog preciezer.

Ik heb het idee dat zelfs als je het gordijn tot de Schroederfrequentie laat lopen, de fase toch wordt aangepast. Zelf heb ik mijn speakers op groot staan. Wil je film kijken met sub en muziek zonder sub, kan je de fronts op groot laten staan, anders op klein, geeft meer energie voor de frequenties boven 80 Hz.
HT set: PAP Quintet Horn1, Usher 718, Arcam 550, AudioPhonics HPA-S400ET, LG 950V, RPi + PiCorePlayer, NVidia Shield TV
Stereo set: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Chord Hugo, Laptop W10 - FooBar2000

Offline mancaver

Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #72 on: November 20, 2019, 12:28:11 »
Een paar praktische tips van iemand die niet met sub speelt :o, dus neem het met een korreltje zout.

In het algemeen prefereert men cross-overs onder de 80 Hz  omdat de directionaliteit van die geluidsgolven niet bepaald kan worden. Ik zou pas overgaan op andere waarden als het niet hoed integreert.
Moet dat niet 'onder de 100Hz' zijn?
« Last Edit: November 20, 2019, 12:37:53 by mancaver »

Offline TabCam

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 3655
  • Total likes: 753
  • Gender: Male
  • Keep Calm & Enjoy the Music
Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #73 on: November 20, 2019, 13:06:55 »
Moet dat niet 'onder de 100Hz' zijn?
Onder 80 Hz is het 'vrijwel onmogelijk' om de richting te bepalen. Daarboven waarschijnlijk ook al maar ik maak liever fouten aan de goede kant. je kan altijd een hogere cross over kiezen en horen hoe dat klinkt.
HT set: PAP Quintet Horn1, Usher 718, Arcam 550, AudioPhonics HPA-S400ET, LG 950V, RPi + PiCorePlayer, NVidia Shield TV
Stereo set: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Chord Hugo, Laptop W10 - FooBar2000

Offline holco

Re: E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac
« Reply #74 on: November 20, 2019, 13:12:22 »
Of zoals bij mijn main speakers,  sub op 90hz en de speakers op 60hz, eea geeft bij mij een mooiere/vloeiender crossover overgang.

Oftewel altijd checken met REW ;)
« Last Edit: November 20, 2019, 13:13:36 by holco »