E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac

[CinéHome]

En in welke mode speel je?

[mel]

En in welke mode speel je?

Dag Stephan

In digital stereo.
Als ik het goed heb zijn er maar 3 modi te selecteren ?

[Tabcam]

Als je in het menu "Input Config" (eerste menu/tab) zit, staat de Room EQ dan op "On" of "Off"?

[mel]

Als je in het menu "Input Config" (eerste menu/tab) zit, staat de Room EQ dan op "On" of "Off"?

Je bedoelt deze menu tab ?

[Tabcam]

Jep, hij zou dus aan moeten staan. Hoe meet je, via REW zei je, maar hoe stuur je het signaal naar de Arcam AVR550? Via HDMI, spdif, analoog en staat die voor die ingang de Room EQ ook ingeschakeld.

[mel]

Jep, hij zou dus aan moeten staan. Hoe meet je, via REW zei je, maar hoe stuur je het signaal naar de Arcam AVR550? Via HDMI, spdif, analoog en staat die voor die ingang de Room EQ ook ingeschakeld.

Ik stuur het signaal via HDMI naar de Arcam. In mijn geval neem ik de BD ingang en zoals je ziet staat daar dirac actief.

[Tabcam]

Kan je dan twee metingen met REW maken op je luisterplek, één met room EQ op "dirac test" en één met room EQ op "off"? Microfoon niet verplaatsen, gewoon om meetfouten uit te sluiten.

[mel]

Kan je dan twee metingen met REW maken op je luisterplek, één met room EQ op "dirac test" en één met room EQ op "off"? Microfoon niet verplaatsen, gewoon om meetfouten uit te sluiten.

Volgens mij heb ik in een van mijn vorige Posts dat laten zien, deze meting dus.

[Tabcam]

Klopt, maar de dip staat er niet in, dan klopt er toch iets niet met de meting?

Als je een screenshot van REW  kan je ook de schaalverdeling aanpassen, van 40-90 dB maakt het vaak eenvoudiger te lezen.

[mel]

Klopt, maar de dip staat er niet in, dan klopt er toch iets niet met de meting?

Als je een screenshot van REW  kan je ook de schaalverdeling aanpassen, van 40-90 dB maakt het vaak eenvoudiger te lezen.

Dat is net mijn punt dat die dip er niet in staat 😊
Ik heb de meting nu twee maal gedaan en kom steeds op dit resultaat.
Ik dacht eerst aan een verkeerde instelling. Ik kan straks nog wel eens de meting doen.

[Tabcam]

Kan je een screenshot maken van REW zonder smoothing van beide SPL  en van het gehele frequentiebereik (20 Hz - 20 kHz) en de verticale as van 50 dB - 100 dB?

[mel]

Kan je een screenshot maken van REW zonder smoothing van beide SPL  en van het gehele frequentiebereik (20 Hz - 20 kHz) en de verticale as van 50 dB - 100 dB?

Viola, ik heb de screenshot wel in 2 delen moeten maken , ik hoop dat het dit is wat je vroeg?

[Tabcam]

Goed genoeg. Het is in ieder geval duidelijk dat beide metingen veel meer verschillen dan je denkt, maar dat als er gesmootht wordt, het erg op elkaar begint te lijken. De "dip" rond 5 kHz zie je wel in het plaatje met diepe oranje dalen, maar niet terug in de gesmoothte grafiek.

Je mag me de REW meting (en eventueel de Dirac Live meting) toesturen, want ik heb nu nog geen hypothese wat het kan zijn.

Wat je trouwens nog kan proberen is om het gordijn bij Dirac helemaal weg te halen zodat hij het complete frequentiegebied bestrijkt. Ben benieuwd of je dan wel direct verschil hoort.

[Timvg]

In een steady-state meting zonder enige vorm van gating of smoothing zullen er altijd wel kleine verschillen opduiken. In ieder geval met 1/24th smoothing zou een specifieke cut van 12dB absoluut moeten opvallen.

Dit is bv één vd subs met en zonder Dirac - wanneer ik de levels match. Dat strookt niet met de target die mel heeft ingesteld.

[mel]

Nog maar eens aan het meten geslagen om proberen aan te tonen dat REW wel degelijk correct meet en ik mijn twijfels heb of DIRAC in mijn Arcam 550 wel  functioneert.
Wat heb ik gedaan :

1. Mijn SVS subwoofer gemeten in REW zinder enige aanpassing van frequenties
2. PEQ aangepast van deze sub : - 12 Db op 32 Hz
3. Sub terug gemeten in REW, we zien duidelijk de gigantische dip in REW, zie screenshot 1

Dan heb ik dezelfde oefening gedaan maar enkel op mijn Rechtse speaker:

1. Gemeten in REW zonder aanpassing
2. Filter aangemaakt in DIRAC met een grote dip van -12 Db tussen 4000 en 7000 Hz
3. Filter naar de Arcam geladen en R speaker terug in REW gemeten:  Ik zie geen verschil voor en na  Dirac

Dit is nu de tweede of de derde keer dat ik dezelfde oefening doe en kom terug tot de conclusie dat Dirac blijkbaar niks doet, Wat zie ik over het hoofd

Iemand nog een idee ??

[Tabcam]

Wat ik raar vind is dat de REW meting niet met die van Dirac Live overeen komt. Als Dirac uit staat, zou ik meer een grafiek zoals Dirac live verwachten. Lijkt me sterk maar stond het in beide gevallen aan?

[mel]

Wat ik raar vind is dat de REW meting niet met die van Dirac Live overeen komt. Als Dirac uit staat, zou ik meer een grafiek zoals Dirac live verwachten. Lijkt me sterk maar stond het in beide gevallen aan?

Ja dat was me ook opgevallen. Wat bedoel je met : stond het in beide gevallen aan ?

[Tabcam]

Ja dat was me ook opgevallen. Wat bedoel je met : stond het in beide gevallen aan ?

Dat Dirac Live aan staat bij beide REW metingen.

[maximus79]

Stomme vraag waarschijnlijk, maar je zet Dirac neem ik aan wel echt aan toch? Knopje audio op AB?

[mel]

Stomme vraag waarschijnlijk, maar je zet Dirac neem ik aan wel echt aan toch? Knopje audio op AB?

Zeker geen stomme vraag, ik zet altijd dirac aan via het menu hier:

Dus in het menu onder 'kamer eq ' selecteer ik de dirac filter

Op welke manier activeer jij dirac dan?
Als ik op de AB druk krijg ik inderdaad de dirac status te zien maar zie niet direct hoe je die kan wijzigen met de AB.

[CinéHome]

Ik snap niet zo goed waarom je de eerste test REW met en zonder filter instelling op je sub doet en de 2e op je fronts.

Een ingreep zal altijd veel duidelijker zijn bij 40Hz dan bij 7000Hz.
Waarom dirac niet testen op je sub. Met eenzelfde 12db cut als je in de sub zelf instelde.

En als je een duidelijke dip wil creëren in het hoog,  kan je best 2 lagere punt instellen op de target curve, niet 1 enkel.

[maximus79]

Zeker geen stomme vraag, ik zet altijd dirac aan via het menu hier:

Dus in het menu onder 'kamer eq ' selecteer ik de dirac filter

Op welke manier activeer jij dirac dan?
Als ik op de AB druk krijg ik inderdaad de dirac status te zien maar zie niet direct hoe je die kan wijzigen met de AB.

Met de knop audio op je AB. Eerst even op amp drukken.

[mel]

Ik snap niet zo goed waarom je de eerste test REW met en zonder filter instelling op je sub doet en de 2e op je fronts.

Een ingreep zal altijd veel duidelijker zijn bij 40Hz dan bij 7000Hz.
Waarom dirac niet testen op je sub. Met eenzelfde 12db cut als je in de sub zelf instelde.

En als je een duidelijke dip wil creëren in het hoog,  kan je best 2 lagere punt instellen op de target curve, niet 1 enkel.

Ik heb net gedaan wat je voorstelde:
Een filter aangemaakt met een grote dip rond 40 Hz. Dan gemeten in REW met en zonder Dirac. Ik zie weer geen dip , enkel een kleinere geluidsdruk over de hele lijn.
Het kan wel zijn dat een dip minder duidelijk zichtbaar is op 7000 Hz, maar ik zou denken dat je er toch iets van zou zien ??

[CinéHome]

Maar dirac is ook geen PEQ systeem zoals je wel op je sub zelf kan instellen. Dus je kan nooit verwachten dat hij exact doet wat jij waarneemt in de vereenvoudigde grafische voorstelling.

Dirac werkt ook niet met absolute waarden. Ik dacht zelfs dat er maximaal sprake kon zijn van 10db verzwakking op een bepaald punt. En dit omdat het systeem zodanig werkt, dat hij over een heel brede range gaat afzwakken. Dit om te compenseren voor de dips die je toch nooit kan 'opvullen'.

De kunst is om je systeem zodanig voor te bereiden, dat dirac niet heel veel te corrigeren heeft. Dus als je sub een piek veroorzaakt op 40Hz, is het best dat je die in de sub zelf eerst probeert weg te werken. Dan heeft dirac meer speelruimte om al de rest te doen.

In jouw idee is de ingestelde dip van 10db bij je dirac setting,  het enige wat je wil terugvinden. Maar dirac moet alle andere pieken en dalen ook in rekening brengen. Ook de veel kleinere.

[morca]

Maar dirac is ook geen PEQ systeem zoals je wel op je sub zelf kan instellen. Dus je kan nooit verwachten dat hij exact doet wat jij waarneemt in de vereenvoudigde grafische voorstelling.

Dirac werkt ook niet met absolute waarden. Ik dacht zelfs dat er maximaal sprake kon zijn van 10db verzwakking op een bepaald punt. En dit omdat het systeem zodanig werkt, dat hij over een heel brede range gaat afzwakken. Dit om te compenseren voor de dips die je toch nooit kan 'opvullen'.

De kunst is om je systeem zodanig voor te bereiden, dat dirac niet heel veel te corrigeren heeft. Dus als je sub een piek veroorzaakt op 40Hz, is het best dat je die in de sub zelf eerst probeert weg te werken. Dan heeft dirac meer speelruimte om al de rest te doen.

In jouw idee is de ingestelde dip van 10db bij je dirac setting,  het enige wat je wil terugvinden. Maar dirac moet alle andere pieken en dalen ook in rekening brengen. Ook de veel kleinere.

Onzin imo wat je nu zegt.
Je zegt dus eigenlijk dat dirac niet met roomodus om kan gaan?
Dan is het echt waardeloos software.
Want bijna iedere ruimte heeft die roomode op 35 a 45 hz zitten,van 10 a 15 db vaak.

Ik kan me niet voorstellen dat het zo slecht werkt.
Er zal iets verkeert gaan bij Mel denk ik met laden vd file.

Hoe zou je die piek dan wek moeten werken ?
Met een minidsp en daarna dirac erover?
Word het niet gebruiksvriendelijker van?

Als dirac echt maar 10 db wil dempen,is dat een tekortkoming imo.
Want de roomode is vaak net paar db meer.
Dat kan je toch helemaal zelf instellen,mbt dempen en boosten?