Nieuwe Arcam receivers !

Started by Rick-DTS, September 14, 2019, 15:50:28

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

sjongele

Ik ben bang dat voor partijen als Arcam en bijvoorbeeld ook Emotiva de ontwikkelingen een beetje hard gaan: de verkoopvolumes zijn laag en ze kunnen zich maar zeer beperkte software ontwikkel capaciteit veroorloven. Mijn hoop was dat er onder de vlag van Harman meer ruimte en kennis zou zijn, maar alle merken t/m JBL blijken opeen rebadged Arcam's: kennelijk heeft Harman het ook niet in huis.

De AVR600 heb ik destijds bijna het raam uitgegooid: voor 24p was een €700 hardware fix nodig, HDMI handshaking is nooit echt goed gekomen, de receiver crashte regelmatig en soms lukte het gewoon niet om op te starten.

Met de AVR850 ging het beter. Na een goede 3 jaar en of stuk of 10 updates zijn de meeste problemen er wel uit. Met IMAX Enhanced hebben ze dan wel weer het opslaan van de crossover frequentie voor de height speakers stukgemaakt: kwaliteitscontrole nooit van gehoord. Een laatste update wordt al een tijd beloofd, maar of die er echt komt?

Het totale firmwarepakket van de AVR850 is 6,61MB (zip). Voor de nieuwe generatie is het 137,26MB. 23x zoveel software om fouten in te maken: ik ben benieuwd of ze het ooit goed krijgen... Voorlopig durf ik m'n AVR850 niet in te ruilen.
Apparatuur: Auralic Aries G1, Oppo UDP-203, Apple TV 4K, Zidoo Z1000 Pro, Nvidia Shield, OSMC Vero 4K+, Arcam AV40, 3x Arcam PA240, 1x Arcam PA720
Luidsprekers: KEF Reference 3 (L+R), KEF Reference 2c (C), KEF Reference 1 (SL+SR), KEF R8A (4x height), KEF KF92 (2xsub)
Projectie: Sony VPL-VW590ES, Screen Innovations BlackDiamond
Bediening & automation: NEEO Remote + SDK, Domoticz

papaleo

Projector: JVC DLA-NZ8 TV:Sony75x9405c
Processors: Lyngdorf MP60 / Lumagen RadiancePro 4444 18Gb/s Amp's: NAD Master M27 + M22.2 Proj.Scherm: WS-Spalluto MultiMask 100" Speakers: Monitor Audio Platinum/Gold PL300,PL100,C250 (5G) Sub: JLaudio Fathom f113v2 Atmos : 4x MA CP-CT380iDC
BDP:Oppo UHD205 4K/HDR MP:Zappiti Reference,AppleTV 4K 2021 Bluesound Node 2i
Remote:Neeo,Homey Pro Stroom:Aparte stroomgroep met Lapp kabel/ AHP Klankmodule,Kemp powerstrip 8x,Audioquest NRG-Y2,Diverse custom/make stroomkabels

CinéHome

Quote from: papaleo on January 17, 2020, 20:20:52
AV40 is :nopompom:  :nopompom:
https://youtu.be/lxdvK2i3p5o
Had misschien een interessante review geweest indien hij de moeite had genomen om de laatste firmware te installeren. 🙄
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

holco

Interessant? Begraven dat ding!!
Next.
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

denoontje

Quote from: sjongele on January 17, 2020, 17:25:23
Ik ben bang dat voor partijen als Arcam en bijvoorbeeld ook Emotiva de ontwikkelingen een beetje hard gaan: de verkoopvolumes zijn laag en ze kunnen zich maar zeer beperkte software ontwikkel capaciteit veroorloven. Mijn hoop was dat er onder de vlag van Harman meer ruimte en kennis zou zijn, maar alle merken t/m JBL blijken opeen rebadged Arcam's: kennelijk heeft Harman het ook niet in huis.

De AVR600 heb ik destijds bijna het raam uitgegooid: voor 24p was een €700 hardware fix nodig, HDMI handshaking is nooit echt goed gekomen, de receiver crashte regelmatig en soms lukte het gewoon niet om op te starten.

Met de AVR850 ging het beter. Na een goede 3 jaar en of stuk of 10 updates zijn de meeste problemen er wel uit. Met IMAX Enhanced hebben ze dan wel weer het opslaan van de crossover frequentie voor de height speakers stukgemaakt: kwaliteitscontrole nooit van gehoord. Een laatste update wordt al een tijd beloofd, maar of die er echt komt?

Het totale firmwarepakket van de AVR850 is 6,61MB (zip). Voor de nieuwe generatie is het 137,26MB. 23x zoveel software om fouten in te maken: ik ben benieuwd of ze het ooit goed krijgen... Voorlopig durf ik m'n AVR850 niet in te ruilen.

Laatst weer eens gekeken maar dat crossover ding in de 850 zie ik nu niet meer terug[emoji854].



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

sjongele

Quote from: denoontje on January 17, 2020, 21:11:45
Laatst weer eens gekeken maar dat crossover ding in de 850 zie ik nu niet meer terug[emoji854].

Zet 'm maar eens aan en uit (met de schakelaar) met FW 7.14. De height speakers hebben dan weer een cross-over van 50Hz.

Geen enorm probleem en hij klinkt ontzettend goed, maar software schrijven en fatsoenlijk testen blijkt gewoon lastig voor Arcam.
Apparatuur: Auralic Aries G1, Oppo UDP-203, Apple TV 4K, Zidoo Z1000 Pro, Nvidia Shield, OSMC Vero 4K+, Arcam AV40, 3x Arcam PA240, 1x Arcam PA720
Luidsprekers: KEF Reference 3 (L+R), KEF Reference 2c (C), KEF Reference 1 (SL+SR), KEF R8A (4x height), KEF KF92 (2xsub)
Projectie: Sony VPL-VW590ES, Screen Innovations BlackDiamond
Bediening & automation: NEEO Remote + SDK, Domoticz

Dirk

Quote from: sjongele on January 18, 2020, 09:22:46
...software schrijven en fatsoenlijk testen blijkt gewoon lastig voor Arcam.

niet lastiger dan voor een ander, ik ken werkelijk geen enkel (vergelijkbaar complex) AV apparaat wat 100% bugfree draait, is imo nu eenmaal een logisch gevolg van de software-based aanpak van deze tijd en de daaraan onlosmakelijk verbonden complexiteit.

vroeger (pakweg >15j terug) kochten we een dergelijk apparaat wat véél minder krachtig was qua rekenkracht en gebruiksmogelijkheden...toen vonden we 't allemaal normaal (soms zelfs bewonderenswaardig) dat er na een jaar eens een software update kwam die de grootse bugs verhielp maar 0,0 toevoegde qua nieuwe functies.

als dat vandaag gebeurd staat YT vol met "specialisten" die verkondigen dat de fabrikant de bal misslaat qua R&D want dat er niets nieuws meer gebeurd met toestel x y of z en het niet perfect kan wat op de doos staat of wat een marketing mannetje op een onbewaakt moment heeft "beloofd" een jaar terug op één of andere beurs  ::)

't is maw nooit goed voor sommigen ;)
ik wacht rustig af met m'n AV40, 't komt wel goed...en is het niet deze maand dan maar wat later 8)
Dealer van Amphion Speakers * Benchmark * Denon * Earthquake Sound * Hypex * Makro audio * Marantz * Powersoft * Trinnov Audio * Vicoustic

Demo-units te koop van Amphion ea

Tabcam

Daarbij komt dat de consument alleen bedrijven 'afrekent' als ze het echt te bont maken. Dus maak ik voor mezelf de afweging, stap ik nu in of wacht ik af. Als het zou lonen om betatester te zijn, zou ik het misschien overwegen. Nu kost het alleen maar tijd en frustratie :nopompom:.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

MaxxMark

Ik hou het ook nog wel even bij mn 850, en dan met de huidige firmware en dirac calibratie van BB&G :)

Misschien dan toch maar eerst eens m'n heights verbeteren door ook daarvoor een class-g versterker te nemen. Dan hoef ik tegen de tijd dat de bugs uit de AV40 zijn in ieder geval niet meer zo diep in de buidel te tasten :D
Arcam AVR850  + Yamaha RX-V3800 - Martin Logan Fresco 7.1.4 - Velodyne DD15 - HDI Dune 3.0 Prime / Dune 4K Pro - JVC N7 - Screen Excellence 21:9 (320cm breed) - Mijn eerste HT -  Mijn tweede HT@mark_prins - www.markprins.com

MaxxMark

Quote from: TabCam on January 18, 2020, 09:41:10
Daarbij komt dat de consument alleen bedrijven 'afrekent' als ze het echt te bont maken. Dus maak ik voor mezelf de afweging, stap ik nu in of wacht ik af. Als het zou lonen om betatester te zijn, zou ik het misschien overwegen. Nu kost het alleen maar tijd en frustratie :nopompom:.

Ze zouden inderdaad eens moeten kijken naar hoe Sonos dat doet. Hun beta program platform zit best goed in elkaar. Dat richt zich vooral op software updates, maar soms zijn er beta-tests met nieuwe hardware. In zo'n geval weet je wat je kunt verwachten en kan je bovendien gebruik maken van iets dat anderen nog niet hebben. Een speaker van een paar honderd euro is alleen neit het zelfde als een versterker van een paar duizend euro. Maar het zou wel nuttig zijn. Dan krijg je in ieder geval niet meer dat oeverloze gezeur dat de software nog niet af is :)
Arcam AVR850  + Yamaha RX-V3800 - Martin Logan Fresco 7.1.4 - Velodyne DD15 - HDI Dune 3.0 Prime / Dune 4K Pro - JVC N7 - Screen Excellence 21:9 (320cm breed) - Mijn eerste HT -  Mijn tweede HT@mark_prins - www.markprins.com

Tabcam

Quote from: MaxxMark on January 18, 2020, 09:45:27
...
Dan krijg je in ieder geval niet meer dat oeverloze gezeur dat de software nog niet af is :)
Dat is alleen maar oeverloos omdat het oeverloos lang duurt :devil:!
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

sjongele

Quote from: Dynky on January 18, 2020, 09:37:41
't is maw nooit goed voor sommigen ;)

Dat is misschien wat zwaar uitgedrukt. Zoals ik schreef heb ik een aantal jaren geleden een AVR600 gekocht. Die hebben ze nooit goed gekregen: aan dit model is Arcam zo goed als kapot gegaan. Daarna heb ik een AVR850 aangeschaft, deels ook om ze een beetje te steunen. Na 3 jaar draait die heel behoorlijk. Inmiddels staat er ook een P429 bij voor de hoogtekanalen.

De wijze waarop ze nu deze nieuwe generatie afleveren lijkt me nu niet de manier om een goed imago te bouwen. De vorige generatie vloog bij een aantal HT bouwers vrij vlot uit het assortiment vanwege stabiliteitsproblemen met de Dirac verbinding en Control 4 problemen in de vroegere firmware versies. Als ze dat nu weer overkomt hebben ze zichzelf behoorlijk in de voet geschoten met een te vroege lancering. Dat zou toch jammer zijn!
Apparatuur: Auralic Aries G1, Oppo UDP-203, Apple TV 4K, Zidoo Z1000 Pro, Nvidia Shield, OSMC Vero 4K+, Arcam AV40, 3x Arcam PA240, 1x Arcam PA720
Luidsprekers: KEF Reference 3 (L+R), KEF Reference 2c (C), KEF Reference 1 (SL+SR), KEF R8A (4x height), KEF KF92 (2xsub)
Projectie: Sony VPL-VW590ES, Screen Innovations BlackDiamond
Bediening & automation: NEEO Remote + SDK, Domoticz

CinéHome

Sonos kan je beschouwen als een software firma die speakers is gaan bouwen.
Arcam is een hifi hardware firma die almaar meer software moet gaan ontwikkelen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

papaleo

Quote from: MichelDW on January 17, 2020, 20:48:09
Had misschien een interessante review geweest indien hij de moeite had genomen om de laatste firmware te installeren. 🙄

Is nu alles opgelost dan?
Je kan toch niet ontkennen dat het wederom behoorlijke imago schade oplevert...,het is toch van de zotte om deze machine op deze manier in de markt te zetten.
Dit is de reden waarom ik in der loop der jaren niet/nooit voor het merk Arcam te zijn gegaan.
Projector: JVC DLA-NZ8 TV:Sony75x9405c
Processors: Lyngdorf MP60 / Lumagen RadiancePro 4444 18Gb/s Amp's: NAD Master M27 + M22.2 Proj.Scherm: WS-Spalluto MultiMask 100" Speakers: Monitor Audio Platinum/Gold PL300,PL100,C250 (5G) Sub: JLaudio Fathom f113v2 Atmos : 4x MA CP-CT380iDC
BDP:Oppo UHD205 4K/HDR MP:Zappiti Reference,AppleTV 4K 2021 Bluesound Node 2i
Remote:Neeo,Homey Pro Stroom:Aparte stroomgroep met Lapp kabel/ AHP Klankmodule,Kemp powerstrip 8x,Audioquest NRG-Y2,Diverse custom/make stroomkabels

holco

Ik hou het wel op mijn Marantz AV8802 met de MiniDSP DDRC-88A+BM / Dirac Live er achter, een (al weer 4 jaar) 100% werkende combo waar Arcam alleen maar van kan dromen  :D

Deze combo is nog steeds (AV8802) nieuw te koop voor totaal €3900 en met een pak meer mogelijkheden dan..... ???.... ???.... ???.....eigenlijk al het andere  ;)

<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

CinéHome

#240
Quote from: papaleo on January 18, 2020, 11:11:55
Is nu alles opgelost dan?
Je kan toch niet ontkennen dat het wederom behoorlijke imago schade oplevert...,het is toch van de zotte om deze machine op deze manier in de markt te zetten.
Dit is de reden waarom ik in der loop der jaren niet/nooit voor het merk Arcam te zijn gegaan.
Lijkt me niet logisch om een review live te streamen over een toestel met gekend gebrekkige software (V89) op het moment dat er nieuwe software uit is (V95). Als je dan niet de moeite doet om de laatste update te installeren en op basis daarvan toekomstig (!) advies te geven, ben je niet ernstig bezig. Nu is het meer frustratie ventileren.
Er zijn trouwens voldoende punten die aangehaald worden, die niet kloppen of liggen aan een foute instelling door de reviewer (werd op AVForums al besproken).
En dat je nooit een Arcam hebt gehad (noch getest?) is toch alleen maar jammer voor jezelf. Ik schat dat 9 om de 10 forumleden die afgelopen 3 jaar op Arcam overstapten maar van 1 ding spijt hebben ... dat ze het niet veel eerder hebben gedaan.😇
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Tabcam

Sorry Michiel, maar Arcam had ze nooit zo vroeg moeten uitleveren. Je kan niet van iedereen die onderzoekende instelling verwachten. En ik zou op z'n vroegst met een 0.99 versie aan geselecteerde klanten uitleveren. Arcam heeft het aan zichzelf te danken.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

CinéHome

Je mag zeker kritiek geven omwille van het te vroeg lanceren.
Maar een 'review' online zetten -die er voor jaren zal staan- op  basis van foute en verouderde gegevens... daar mag toch ook kritiek op gegeven worden, dunkt me.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Tabcam

Quote from: MichelDW on January 18, 2020, 11:38:52
Je mag zeker kritiek geven omwille van het te vroeg lanceren.
Maar een 'review' online zetten -die er voor jaren zal staan- op  basis van foute en verouderde gegevens... daar mag toch ook kritiek op gegeven worden, dunkt me.
Lijkt me dat ik dat al impliceerde maar het is aan Arcam zelf te wijten dat het daar jaren zal staan. Ik zou eerder zeggen dat het voorkomen had kunnen worden door niet uit te leveren.

Om wat positiefs te zeggen, de geluidskwaliteit is zeker een dikke plus! Zou graag alle merken uitproberen maar totnogtoe staat Arcam voor AV-receivers (in de nog enigzins betaalbare, niet esoterisch dure dan wel verouderde categorie) bij mij erg hoog aangeschreven.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

holco

Heb je nou zelf niet door dat je een product aan het beschermen bent wat helemaal nog niet in de markt thuis hoort?

Of ben je hier een beetje je eigen belangen aan het beschermen ;)

Either way, als er een product op de markt verschijnt omdat een fabrikant besloten heeft dat het verkoop rijp is moet het ook gewoon werken!! als er dan een review komt die het tegenovergestelde bewijst is dat 100% legitiem en hoort het bij de producten die je 10 jaar geleden kon verwachten vanaf China, maar dan veel duurder  ;)

Rommel is rommel en verdient dat wat het verdient!! kan het niet mooier maken.

Nog even en we moeten auto's zonder de motor gaan accepteren, ja sorry meneer de klant, die motor
komt waarschijnlijk over 4 maanden uit en diegene die echt aan de specs gaat voldoen zoals in de folder zal zo'n 2 jaar gaan duren, maar tot die tijd kan U er alvast statisch van genieten op een parkeerplaats naar keuze.


Quote from: MichelDW on January 18, 2020, 11:38:52
Je mag zeker kritiek geven omwille van het te vroeg lanceren.
Maar een 'review' online zetten -die er voor jaren zal staan- op  basis van foute en verouderde gegevens... daar mag toch ook kritiek op gegeven worden, dunkt me.
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

CinéHome

Quote from: holco on January 18, 2020, 12:12:35
Of ben je hier een beetje je eigen belangen aan het beschermen ;)
Gek dat je dat zo zegt.
Geloof het of niet, maar ik ben vooral de klant aan het beschermen, die op basis van tendentieuse informatie onterecht zou kunnen worden afgeraden om een prima toestel (al is het evt pas over 1 maand) te overwegen.
Voor mijn part verkoop ik iemand NAD, Denon, Marantz, Integra of Storm Audio in de plaats... maar dat er in deze prijsklasse volgens mij geen gelijkwaardig klinkende toestellen bestaan, is gewoon een feit.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

holco

Dus met de rest ben je het eigenlijk wel eens  :clapping:

Quote from: MichelDW on January 18, 2020, 12:47:12
Gek dat je dat zo zegt.
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

BJF

Quote from: MichelDW on January 18, 2020, 11:08:51
Sonos kan je beschouwen als een software firma die speakers is gaan bouwen.
Arcam is een hifi hardware firma die almaar meer software moet gaan ontwikkelen.
Dan wordt het eens tijd dat ze daar de juiste mensen voor gaan inhuren/aannemen ;)
NAD M10 V2
Elac FS247

mancaver

Quote from: Dynky on January 18, 2020, 09:37:41
't is maw nooit goed voor sommigen ;)
ik wacht rustig af met m'n AV40, 't komt wel goed...en is het niet deze maand dan maar wat later 8)
NMaar je had hem direct te koop gezet omdat je niet tevreden was.... Waar je imo gelijk in had  ;)

Dirk

dat had een andere achterliggende reden, die ik hier niet be-/genoemd heb (en ook niet ga doen :tongue2:)
Dealer van Amphion Speakers * Benchmark * Denon * Earthquake Sound * Hypex * Makro audio * Marantz * Powersoft * Trinnov Audio * Vicoustic

Demo-units te koop van Amphion ea