Author Topic: Nieuwe Arcam receivers ! (Read 43055 times)

sjongele · « **Reply #225 on:** January 17, 2020, 17:25:23 »

Ik ben bang dat voor partijen als Arcam en bijvoorbeeld ook Emotiva de ontwikkelingen een beetje hard gaan: de verkoopvolumes zijn laag en ze kunnen zich maar zeer beperkte software ontwikkel capaciteit veroorloven. Mijn hoop was dat er onder de vlag van Harman meer ruimte en kennis zou zijn, maar alle merken t/m JBL blijken opeen rebadged Arcam’s: kennelijk heeft Harman het ook niet in huis.

De AVR600 heb ik destijds bijna het raam uitgegooid: voor 24p was een €700 hardware fix nodig, HDMI handshaking is nooit echt goed gekomen, de receiver crashte regelmatig en soms lukte het gewoon niet om op te starten.

Met de AVR850 ging het beter. Na een goede 3 jaar en of stuk of 10 updates zijn de meeste problemen er wel uit. Met IMAX Enhanced hebben ze dan wel weer het opslaan van de crossover frequentie voor de height speakers stukgemaakt: kwaliteitscontrole nooit van gehoord. Een laatste update wordt al een tijd beloofd, maar of die er echt komt?

Het totale firmwarepakket van de AVR850 is 6,61MB (zip). Voor de nieuwe generatie is het 137,26MB. 23x zoveel software om fouten in te maken: ik ben benieuwd of ze het ooit goed krijgen... Voorlopig durf ik m’n AVR850 niet in te ruilen.

papaleo · « **Reply #226 on:** January 17, 2020, 20:20:52 »

AV40 is

https://youtu.be/lxdvK2i3p5o

MichelDW · « **Reply #227 on:** January 17, 2020, 20:48:09 »

Quote from: papaleo on January 17, 2020, 20:20:52

AV40 is
https://youtu.be/lxdvK2i3p5o

Had misschien een interessante review geweest indien hij de moeite had genomen om de laatste firmware te installeren. 🙄

holco · « **Reply #228 on:** January 17, 2020, 20:57:37 »

Interessant? Begraven dat ding!!
Next.

denoontje · « **Reply #229 on:** January 17, 2020, 21:11:45 »

Quote from: sjongele on January 17, 2020, 17:25:23

Ik ben bang dat voor partijen als Arcam en bijvoorbeeld ook Emotiva de ontwikkelingen een beetje hard gaan: de verkoopvolumes zijn laag en ze kunnen zich maar zeer beperkte software ontwikkel capaciteit veroorloven. Mijn hoop was dat er onder de vlag van Harman meer ruimte en kennis zou zijn, maar alle merken t/m JBL blijken opeen rebadged Arcam’s: kennelijk heeft Harman het ook niet in huis.

De AVR600 heb ik destijds bijna het raam uitgegooid: voor 24p was een €700 hardware fix nodig, HDMI handshaking is nooit echt goed gekomen, de receiver crashte regelmatig en soms lukte het gewoon niet om op te starten.

Met de AVR850 ging het beter. Na een goede 3 jaar en of stuk of 10 updates zijn de meeste problemen er wel uit. Met IMAX Enhanced hebben ze dan wel weer het opslaan van de crossover frequentie voor de height speakers stukgemaakt: kwaliteitscontrole nooit van gehoord. Een laatste update wordt al een tijd beloofd, maar of die er echt komt?

Het totale firmwarepakket van de AVR850 is 6,61MB (zip). Voor de nieuwe generatie is het 137,26MB. 23x zoveel software om fouten in te maken: ik ben benieuwd of ze het ooit goed krijgen... Voorlopig durf ik m’n AVR850 niet in te ruilen.

Laatst weer eens gekeken maar dat crossover ding in de 850 zie ik nu niet meer terug

.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

sjongele · « **Reply #230 on:** January 18, 2020, 09:22:46 »

Quote from: denoontje on January 17, 2020, 21:11:45

Laatst weer eens gekeken maar dat crossover ding in de 850 zie ik nu niet meer terug.

Zet ‘m maar eens aan en uit (met de schakelaar) met FW 7.14. De height speakers hebben dan weer een cross-over van 50Hz.

Geen enorm probleem en hij klinkt ontzettend goed, maar software schrijven en fatsoenlijk testen blijkt gewoon lastig voor Arcam.

Dirk · « **Reply #231 on:** January 18, 2020, 09:37:41 »

Quote from: sjongele on January 18, 2020, 09:22:46

...software schrijven en fatsoenlijk testen blijkt gewoon lastig voor Arcam.

niet lastiger dan voor een ander, ik ken werkelijk geen enkel (vergelijkbaar complex) AV apparaat wat 100% bugfree draait, is imo nu eenmaal een logisch gevolg van de software-based aanpak van deze tijd en de daaraan onlosmakelijk verbonden complexiteit.

vroeger (pakweg >15j terug) kochten we een dergelijk apparaat wat véél minder krachtig was qua rekenkracht en gebruiksmogelijkheden...toen vonden we 't allemaal normaal (soms zelfs bewonderenswaardig) dat er na een jaar eens een software update kwam die de grootse bugs verhielp maar 0,0 toevoegde qua nieuwe functies.

als dat vandaag gebeurd staat YT vol met "specialisten" die verkondigen dat de fabrikant de bal misslaat qua R&D want dat er niets nieuws meer gebeurd met toestel x y of z en het niet perfect kan wat op de doos staat of wat een marketing mannetje op een onbewaakt moment heeft "beloofd" een jaar terug op één of andere beurs

't is maw nooit goed voor sommigen

ik wacht rustig af met m'n AV40, 't komt wel goed...en is het niet deze maand dan maar wat later

TabCam · « **Reply #232 on:** January 18, 2020, 09:41:10 »

Daarbij komt dat de consument alleen bedrijven 'afrekent' als ze het echt te bont maken. Dus maak ik voor mezelf de afweging, stap ik nu in of wacht ik af. Als het zou lonen om betatester te zijn, zou ik het misschien overwegen. Nu kost het alleen maar tijd en frustratie

.

MaxxMark · « **Reply #233 on:** January 18, 2020, 09:41:42 »

Ik hou het ook nog wel even bij mn 850, en dan met de huidige firmware en dirac calibratie van BB&G

Misschien dan toch maar eerst eens m'n heights verbeteren door ook daarvoor een class-g versterker te nemen. Dan hoef ik tegen de tijd dat de bugs uit de AV40 zijn in ieder geval niet meer zo diep in de buidel te tasten

MaxxMark · « **Reply #234 on:** January 18, 2020, 09:45:27 »

Quote from: TabCam on January 18, 2020, 09:41:10

Daarbij komt dat de consument alleen bedrijven 'afrekent' als ze het echt te bont maken. Dus maak ik voor mezelf de afweging, stap ik nu in of wacht ik af. Als het zou lonen om betatester te zijn, zou ik het misschien overwegen. Nu kost het alleen maar tijd en frustratie .

Ze zouden inderdaad eens moeten kijken naar hoe Sonos dat doet. Hun beta program platform zit best goed in elkaar. Dat richt zich vooral op software updates, maar soms zijn er beta-tests met nieuwe hardware. In zo'n geval weet je wat je kunt verwachten en kan je bovendien gebruik maken van iets dat anderen nog niet hebben. Een speaker van een paar honderd euro is alleen neit het zelfde als een versterker van een paar duizend euro. Maar het zou wel nuttig zijn. Dan krijg je in ieder geval niet meer dat oeverloze gezeur dat de software nog niet af is

TabCam · « **Reply #235 on:** January 18, 2020, 09:48:59 »

Quote from: MaxxMark on January 18, 2020, 09:45:27

...
Dan krijg je in ieder geval niet meer dat oeverloze gezeur dat de software nog niet af is

Dat is alleen maar oeverloos omdat het oeverloos lang duurt

!

sjongele · « **Reply #236 on:** January 18, 2020, 10:49:07 »

Quote from: Dynky on January 18, 2020, 09:37:41

't is maw nooit goed voor sommigen

Dat is misschien wat zwaar uitgedrukt. Zoals ik schreef heb ik een aantal jaren geleden een AVR600 gekocht. Die hebben ze nooit goed gekregen: aan dit model is Arcam zo goed als kapot gegaan. Daarna heb ik een AVR850 aangeschaft, deels ook om ze een beetje te steunen. Na 3 jaar draait die heel behoorlijk. Inmiddels staat er ook een P429 bij voor de hoogtekanalen.

De wijze waarop ze nu deze nieuwe generatie afleveren lijkt me nu niet de manier om een goed imago te bouwen. De vorige generatie vloog bij een aantal HT bouwers vrij vlot uit het assortiment vanwege stabiliteitsproblemen met de Dirac verbinding en Control 4 problemen in de vroegere firmware versies. Als ze dat nu weer overkomt hebben ze zichzelf behoorlijk in de voet geschoten met een te vroege lancering. Dat zou toch jammer zijn!

MichelDW · « **Reply #237 on:** January 18, 2020, 11:08:51 »

Sonos kan je beschouwen als een software firma die speakers is gaan bouwen.
Arcam is een hifi hardware firma die almaar meer software moet gaan ontwikkelen.

papaleo · « **Reply #238 on:** January 18, 2020, 11:11:55 »

Quote from: MichelDW on January 17, 2020, 20:48:09

Had misschien een interessante review geweest indien hij de moeite had genomen om de laatste firmware te installeren. 🙄

Is nu alles opgelost dan?
Je kan toch niet ontkennen dat het wederom behoorlijke imago schade oplevert...,het is toch van de zotte om deze machine op deze manier in de markt te zetten.
Dit is de reden waarom ik in der loop der jaren niet/nooit voor het merk Arcam te zijn gegaan.

holco · « **Reply #239 on:** January 18, 2020, 11:12:29 »

Ik hou het wel op mijn Marantz AV8802 met de MiniDSP DDRC-88A+BM / Dirac Live er achter, een (al weer 4 jaar) 100% werkende combo waar Arcam alleen maar van kan dromen

Deze combo is nog steeds (AV8802) nieuw te koop voor totaal €3900 en met een pak meer mogelijkheden dan.....

....

.....eigenlijk al het andere

MichelDW · « **Reply #240 on:** January 18, 2020, 11:29:39 »

Quote from: papaleo on January 18, 2020, 11:11:55

Is nu alles opgelost dan?
Je kan toch niet ontkennen dat het wederom behoorlijke imago schade oplevert...,het is toch van de zotte om deze machine op deze manier in de markt te zetten.
Dit is de reden waarom ik in der loop der jaren niet/nooit voor het merk Arcam te zijn gegaan.

Lijkt me niet logisch om een review live te streamen over een toestel met gekend gebrekkige software (V89) op het moment dat er nieuwe software uit is (V95). Als je dan niet de moeite doet om de laatste update te installeren en op basis daarvan toekomstig (!) advies te geven, ben je niet ernstig bezig. Nu is het meer frustratie ventileren.
Er zijn trouwens voldoende punten die aangehaald worden, die niet kloppen of liggen aan een foute instelling door de reviewer (werd op AVForums al besproken).
En dat je nooit een Arcam hebt gehad (noch getest?) is toch alleen maar jammer voor jezelf. Ik schat dat 9 om de 10 forumleden die afgelopen 3 jaar op Arcam overstapten maar van 1 ding spijt hebben ... dat ze het niet veel eerder hebben gedaan.😇

TabCam · « **Reply #241 on:** January 18, 2020, 11:34:49 »

Sorry Michiel, maar Arcam had ze nooit zo vroeg moeten uitleveren. Je kan niet van iedereen die onderzoekende instelling verwachten. En ik zou op z'n vroegst met een 0.99 versie aan geselecteerde klanten uitleveren. Arcam heeft het aan zichzelf te danken.

MichelDW · « **Reply #242 on:** January 18, 2020, 11:38:52 »

Je mag zeker kritiek geven omwille van het te vroeg lanceren.
Maar een 'review' online zetten -die er voor jaren zal staan- op basis van foute en verouderde gegevens... daar mag toch ook kritiek op gegeven worden, dunkt me.

TabCam · « **Reply #243 on:** January 18, 2020, 11:59:20 »

Quote from: MichelDW on January 18, 2020, 11:38:52

Je mag zeker kritiek geven omwille van het te vroeg lanceren.
Maar een 'review' online zetten -die er voor jaren zal staan- op basis van foute en verouderde gegevens... daar mag toch ook kritiek op gegeven worden, dunkt me.

Lijkt me dat ik dat al impliceerde maar het is aan Arcam zelf te wijten dat het daar jaren zal staan. Ik zou eerder zeggen dat het voorkomen had kunnen worden door niet uit te leveren.

Om wat positiefs te zeggen, de geluidskwaliteit is zeker een dikke plus! Zou graag alle merken uitproberen maar totnogtoe staat Arcam voor AV-receivers (in de nog enigzins betaalbare, niet esoterisch dure dan wel verouderde categorie) bij mij erg hoog aangeschreven.

holco · « **Reply #244 on:** January 18, 2020, 12:12:35 »

Heb je nou zelf niet door dat je een product aan het beschermen bent wat helemaal nog niet in de markt thuis hoort?

Of ben je hier een beetje je eigen belangen aan het beschermen

Either way, als er een product op de markt verschijnt omdat een fabrikant besloten heeft dat het verkoop rijp is moet het ook gewoon werken!! als er dan een review komt die het tegenovergestelde bewijst is dat 100% legitiem en hoort het bij de producten die je 10 jaar geleden kon verwachten vanaf China, maar dan veel duurder

Rommel is rommel en verdient dat wat het verdient!! kan het niet mooier maken.

Nog even en we moeten auto's zonder de motor gaan accepteren, ja sorry meneer de klant, die motor
komt waarschijnlijk over 4 maanden uit en diegene die echt aan de specs gaat voldoen zoals in de folder zal zo'n 2 jaar gaan duren, maar tot die tijd kan U er alvast statisch van genieten op een parkeerplaats naar keuze.

Quote from: MichelDW on January 18, 2020, 11:38:52

Je mag zeker kritiek geven omwille van het te vroeg lanceren.
Maar een 'review' online zetten -die er voor jaren zal staan- op basis van foute en verouderde gegevens... daar mag toch ook kritiek op gegeven worden, dunkt me.

MichelDW · « **Reply #245 on:** January 18, 2020, 12:47:12 »

Quote from: holco on January 18, 2020, 12:12:35

Of ben je hier een beetje je eigen belangen aan het beschermen

Gek dat je dat zo zegt.
Geloof het of niet, maar ik ben vooral de klant aan het beschermen, die op basis van tendentieuse informatie onterecht zou kunnen worden afgeraden om een prima toestel (al is het evt pas over 1 maand) te overwegen.
Voor mijn part verkoop ik iemand NAD, Denon, Marantz, Integra of Storm Audio in de plaats... maar dat er in deze prijsklasse volgens mij geen gelijkwaardig klinkende toestellen bestaan, is gewoon een feit.

holco · « **Reply #246 on:** January 18, 2020, 12:50:31 »

Dus met de rest ben je het eigenlijk wel eens

Quote from: MichelDW on January 18, 2020, 12:47:12

Gek dat je dat zo zegt.

BJF · « **Reply #247 on:** January 18, 2020, 13:23:57 »

Quote from: MichelDW on January 18, 2020, 11:08:51

Sonos kan je beschouwen als een software firma die speakers is gaan bouwen.
Arcam is een hifi hardware firma die almaar meer software moet gaan ontwikkelen.

Dan wordt het eens tijd dat ze daar de juiste mensen voor gaan inhuren/aannemen

mancaver · « **Reply #248 on:** January 18, 2020, 13:25:21 »

Quote from: Dynky on January 18, 2020, 09:37:41

't is maw nooit goed voor sommigen
ik wacht rustig af met m'n AV40, 't komt wel goed...en is het niet deze maand dan maar wat later

NMaar je had hem direct te koop gezet omdat je niet tevreden was.... Waar je imo gelijk in had

Dirk · « **Reply #249 on:** January 18, 2020, 13:34:51 »

dat had een andere achterliggende reden, die ik hier niet be-/genoemd heb (en ook niet ga doen

)