Downgrade or upgrade

Started by St.Even, September 9, 2019, 18:15:41

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

St.Even

Goedemiddag,

Mijn eerste post en bij toeval hier terrecht gekomen. Ik heb een vraag en hoop dat er iemand is die mij kan helpen.
Mijn naam is Steven en sinds een jaar de audiohobby weer serieuzer.opgepakt. Heerlijk.

Ik bezit een paar monitor audio gs20 en ben de 1e eigenaar. Ik heb wel eens naast deze luidsprekers een uitstapje gemaakt maar nooit ter vervanging van de gs20. Ik vind ze zeer fijn klinken. Ik luister enkel en alleen muziek en kijk geen films met deze luidsprekers.
Nu ben ik sinds een half jaar door mijn eigen vrouw verbannen naar de zolderkamer. Een onmogelijke kamer maar met wat akoestische aanpassingen is het een mooie hobbykamer geworden.
De gs20 klinken formidabel mooi, maarrrr doordat het een kleine zolderkamer is zijn de gs20 wel wat overkill. Ik zoek dus een monitor luidspreker. Ikzelf zit te denken aan de gold100 serie.   
VRAAG:
Is dit een upgrade of een downgrade? technisch gezien en qua weergave. Kijkende naar de kleine ruimte
en dat de gs20 wat ouder zijn dan de 100gold.
Iemand een tip, idee,opmerking etc? Bij voorbaat dank.
-0-Steve-0-

chansig

Als eerste welkom.

Ik zeg eerst meten om te zien wat er gebeurt voordat je direct aan andere speakers gaat die mogelijk hetzelfde probleem kunnen gaan geven.

Van daaruit verder kijken en beslissen. Maar mogelijk kan een vorm van DSP al helpend zijn. Kan je speakers behouden, geld wat je overhoudt eventueel aan andere leuke zaken besteden.

En een zolder tot je beschikking is toch geweldig ?

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Kingpin

Welkom.

Ik zit (of zat ::)) met hetzelfde probleem.
Zoals Chansig zegt, ga eerst eens meten met REW bv en een UMIK mic, dat kost de hele wereld niet.
Dan de ruimte aanpakken en kijken of je het onder controle krijgt.
Mijn gevoel zegt me dat dsp idd onontbeerlijk is op een kleine zolderkamer (i know).
Suc6
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Kingpin

#3
Btw een kleine zolder kamer wil niet zeggen dat het geluid niet 'groots' kan klinken 8)
Grote misvatting.
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

chansig

Even voor de helderheid: Ik zit ook op zolder. Daar heb ik monitor speakers staan en drie subwoofers. En..........dsp. Zonder is voorgaande niet mogelijk.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Ralf67

En behoorlijke akoestische aanpassingen .

Tabcam

Je hebt het over aanpassingen die je aan de kamer hebt gedaan. Misschien is het een idee wat foto's te laten zien? En met wat voor apparatuur speel je?

Ik kan je ook dsp van harte aanbevelen. Ik ben niet verbannen :angel: maar mag niet veel akoestische aanpassingen doen :nopompom:. Het klinkt nu acceptabel :D.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

chansig

Quote from: Ralf67 on September  9, 2019, 19:41:26
En behoorlijke akoestische aanpassingen .

Yep...sorry even vergeten en eigenlijk de grootste reden om naar boven te gaan.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

pieper

Quote from: chansig on September  9, 2019, 19:16:33
Even voor de helderheid: Ik zit ook op zolder. Daar heb ik monitor speakers staan en drie subwoofers. En..........dsp. Zonder is voorgaande niet mogelijk.

Gr. Hans

Welke dip gebruik je of is het geïntegreerd in je versterking?
Wat elektrische dingen en wat dingen waar geluid uitkomt

chansig

Dip ? Je bedoelt ws DSP. Zit in de Paradigm ingebakken en is de ARC Genesis. Is een basale  dsp.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

pieper

Inderdaad DSP spelling vond dat het verbetert moest worden
Wat elektrische dingen en wat dingen waar geluid uitkomt

chansig

Ah oke....wat is de verbetering ?

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

CinéHome

Als antwoord op je vraag...
De GS20 is inderdaad al wat ouder. Je zou grosso modo kunnen stellen dat ze meer in de lijn van de huidige Silver reeks liggen. Mede door de bandtweeter en een steviger kastconstructie, zijn de nieuwe Golds een verbetering.

Maar de prestaties in jouw setting worden inderdaad sterk beïnvloedt door de kamer.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

St.Even

Dank jullie allen voor de tips en meedenken.
Een zolderkamer is zeker geweldig,ik wil daar ook niet meer weg. ( Vertel ik trouwens niet aan mijn vrouw=)     ....
Meten is weten en ik had daar al over gelezen. Maar ik ben eigenwijs en wil weten wat er gebeurt met welk materiaal en dat zelf ervaren. Zo sjouw ik al een half jaar de zolder op en af met golfplaat,gordijn, hout en tapijt. Reflectie punten wisselen van difusie naar demping om maar te horen wat de klank, ruimtelijkheid etc etc doet.   En nee,dit is niet zoals het moet of hoort en nee de materialen zijn niet geschikt. Frequenties, kleuring etc.ik weet het en vind het leerzaam. En toch heb ik het aardig voorelkaar en dus langzaam schuif ik door naar meer professionele materialen of dsp zoals jullie stellen. Ik zal me dan goed moeten gaan inlezen.
Mijn zolderkamer is een lastige; puntdak(ik zit in het midden met achter mij een opening met links naast mij een verspringend muurtje en de andere kant naast mij ligt dat muurtje achter mij.. nokhoogte 2,30. Breedte 5,70 schuin aflopend tot 40cm aan beide kanten. Lengte 3,70m.    Onmogelijk dus,sowieso. Maar ik zie het als een uitdaging wetende dat het nooit gaat zijn wat het zou moeten ziin. Compromis en acceptatie.
Luidsprekers op verschillende hoogtes gebracht toe- in en weer toe-out. Verder van de achtewand,dichter bij de achterwand. Soms centimeters. Etc etc.   
Set staat in fase. Nette voedingskabels. Black cable bekabeling. Ik speel met een bluenode via een
gd audio dac 19 voor HR bestanden. De dac is aangesloten op een marantz pm11. Cd's speel ik via een sa11s2.   Ook speel ik nog elpee's.
De gs20 vind ik prachtig spelen en ben er trots op. Nooit een andere hoofdluidspreker gewild.
Ik ben apetrots, ook over het voorlopige resultaat van mijn kamer , maar......     en nu komt de reden van mijn vraag.
De gs20 ziin te groot voor deze kamer. Dsp, of niet, profesioneel akoestiek aanpassingen of niiet.
De laagweergave is acceptabel, zeker met korte luistersessies en de juiste muziekstukken. Maar langer luisteren is gewoon niet prettig...   Luistermoe?   Het zou gewoon wat subtieler mogen.
Nu neig ik de monitor audio 100 gold g4 te gaan gebruiken.   Gewoon impulsief.   Niet handig, maar zo zit ik in elkaar.
Vandaar de vraag of dit een upgrade voor mijn situatie zou zijn of een downgrade.
Mijns inziens zal het midden en hoog beter presteren en het laag minder door het volume van de kast.is dit de oplossing? Of denk ik verkeerd?   Ik ga aan de slag met jullie tips.    De opmerking over dat de nieuwe gold serie beter zal zijn klinkt goed in mijn oren. Dank. Maar de vraag van Hans over waarom dat zo is vind ik nog boeiender. Nogmasls dank


-0-Steve-0-

Carrol

Kun je ff wat foto's maken van jou kamer, misschien geeft dat meer duidelijkheid voor ons
Nuprime IDA 16 versterker
Dac: Topping E30  XTZ99.36 flf
Audiolab 6000 CDT transport  JKE Prefer MGK226
HP computer Rel R 218 Cd Hull Clearwater

St.Even

Ik zal morgen wat foto's maken,geen probleem.
-0-Steve-0-

St.Even

Ik zie nu ook pas dat ik abuis ben aangaande "de verbetering"  die was voor de dsp spelling bedoeld.
Dislectisschss enzo...    Achja.
-0-Steve-0-

CinéHome

#17
Het makkelijkste is om een alternatieve speakerset in je ruimte te testen. Dan weet je meteen hoeveel de intrinsieke kwaliteit van de speaker je eindresultaat bepaald.

En ja, het ene paar speakers klinkt beter dan het andere...
...of slechter. :D
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

chansig

Ik heb grote speakers gezien in hele kleine kamers. Kan prima gaan.

En inderdaad graag foto's...persoonlijk kan ik weinig met je beschrijving.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Tabcam

Neem aan dat je de speakers in de "breedte" van 5.70m heb staan in niet in de "lengte" van 3.70". De foto's zullen in ieder geval helpen een goed beeld te vormen.

Met mijn verhuizing had ik ook last van minder interesse. Uiteindelijk eerst gewacht op meubels en toen heeft het nog een jaar schuiven en ontdekken dat mijn versterker langzaam het begaf gekost voor ik weer besef dat het aan heel veel factoren ligt, maar dat er veel meer aan te doen was met de huidige setup dan ik oorspronkelijk dacht.

Wat mij ook helpt is anderen laten luisteren en bij anderen gaan luisteren. En blijf lekker experimenteren. Daar wordt je altijd wijzer van. Ja, het kan sneller en met een professional misschien vrijwel in 1x goed, maar het is ook de zoektocht die zeer interessant kan zijn!
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

CinéHome

Forumlid 'TheMaestro' heeft gisteren een ruilvoorstel geaccepteerd van zijn paar Gold 100 G4 voor een paar Gold GS20... zou het?
:D
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

St.Even

=) interessanter, voor mij dan, is; wat wilt het universum mij vertellen......zweef zweef zweef.

Wat dagen terug besluit ik plotsklaps op vakantie dat ik mijn vloerstaanders wil omruilen voor mountstanding monitoren. 5 minuten later vraag ik een audiovriend of hij een leuk idee heeft. Hij stuurt mij 3 ideeën. Ik open de eerste et voila; monitor audio gold gs100 g4. Het toeval doet zich voor dat de verkoper een ruil wilt met bijvoorbeeld een gs20.
Ik mail en we hebben een afspraak. Ik ben nog op vakantie,verkoper is nog op vakantie.
Ik ga eens verder opzoek naar wat info en kom bij toeval op dit forum terrecht. Ik ben verder geen lid van forums etc. Hier dus wel geworden.
Een topic geopend. Interessante reacties ontvangen.     En nu dus dit=)   de verkoper heeft idd ook de nickname als op "the root of all evil" marktplaats.       (Start het Twilight zone deuntje maar...)

Ik zie dat Meneer TheMeastro zeker is van zijn zaak, ik dus minder. Belofte maakt schuld.... Schuld is niet fijn, maar spijt doet pijn. Maar ik ben heeeel erg nieuwsgierig naar de gs100.

Misschien een tip voor mr maestro himself; (gebaseerd op petit peux ervaring,lezen en proberen te visualiseren oorzaak gevolg);
Gezien je muzieksmaak een "warmklinkende" versterker aankopen?     Of is degene die je hebt dat al?
Muzieksmaak vragen meer laagweergave gezien de opname? Barry white bijvoorbeeld. Dus vloerstaander zal beter de muziek tot recht laten komen? (Ik adviseer de gs20 hahahahaha)
Geen zilverbekabeling(KAN meer nadruk op hoog geven)
En ZEKER de akoestiek.   Deze amateur akoestiek man adviseert om eens te testen met demping doormiddel van dike dikke gordijnen. Maar als je budget groot is dan zijn er mooie optisch genoeg om met demping bezig te gaan.    Voordeel is dat luidsprekers ook meer gaan spreken; er komen details naar voren die voorheen niet waarneembaar waren. Uit mijn ervaring dan he.....

Dus ja.....ik denk dat het dezelfde maestro is? Moet wel nu ik zijn posts lees.  Mooi toeval?
Klinkt alleen allemaal niet zo mooi voor mij. Scherpe randjes enzo.     Ohoh.

Off topic; wat bezielt je toch mrMeastro om op vakantie bezig te zijn met luidsprekers!? :angel:     kan je de audio niet loslaten?=)



-0-Steve-0-

St.Even

Ik ben aan het proberen om wat foto's te posten maar het lijkt niet te lukken. Straks nog een poging via de laptop.
-0-Steve-0-

noot87

#23
Ik denk dat DSP inderdaad de oplossing is. Grootte van speakers hoeft geen belemmering te zijn, wel zonder DSP.
NAD M10 + KEF R7 + Rythmik FV15HP