Author Topic: LG, Panasonic and Vizio fight motion smoothing with 'filmmaker mode'  (Read 1345 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Malignant

Bron : https://www.engadget.com/2019/08/27/motion-smoothing-4k-filmmaker-mode/?utm_campaign=homepage&utm_medium=internal&utm_source=dl

Ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig hoe men dit precies wil gaan implementeren.
Ik juich het toe, maar dit is onderhand de zoveelste "standaard" die men aan het ontwikkelingen is.

Is het nou echt zo moeilijk om gewoon allemaal de handen in 1 te slaan en tot een oplossing te komen in plaats een nieuwe definitie voor het woord "standaard" te ontwikkelen. ???
LG OLED 55C7 - Denon AVR X6300H - ATMOS 5.1.4 - 2x Focal 816W - Focal 800CC -  2x Focal 800SR - 4x Focal IC105 - SVS SB-2000 - Playstation 4 - Xbox360 - Core i7 930 @ 3.8Ghz - Oppo UDP-203 - Sonos Multiroom audio - Rega RP1 Elys2 - Project Tubebox Mk2 - QNAP TS-439 Pro 4x1TB RAID5

Offline jasjenl

  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+3)
  • Posts: 2812
  • Total likes: 11
  • Gender: Male
Dat zou dan sowieso een modus zijn die ik nooit zou gebruiken, tenzij ze ook eens daadwerkelijk overstappen naar een fatsoenlijke framerate voor films ipv te blijven vasthouden aan iets uit het stenen tijdperk.
Ik zie sowieso het nut hier niet van in, want je kunt dit toch al op (vrijwel) elke tv uit zetten? Klinkt meer als een knop voor dummies die te lui zijn om de handleiding van hun tv te lezen.
Marantz SR8002 / Parasound 2205AT / Denon HEOS Link HS2 / 2x Quadral Aurum 7 / 2x Quadral Phonologue Pico / Quadral Base Prestige / Samsung UE40H6200AW / Epson TW5000 / Oppo BDP 83 / Apple TV / PS4

Offline Fox

  • HT forum legend group
  • ******
  • Trade Count: (+9)
  • Posts: 1869
  • Total likes: 17
  • Gender: Male
  • I like the HTforum.nl
Re: LG, Panasonic and Vizio fight motion smoothing with 'filmmaker mode'
« Reply #2 on: September 1, 2019, 13:13:24 »
wat meer info en een verslag van de presentatie

The UHD Alliance unveils the Filmmaker Mode initiative to ensure 4K TVs display movies properly at home

http://www.thedigitalbits.com/columns/my-two-cents/082819-1100

« Last Edit: September 1, 2019, 13:14:13 by Fox »

Offline Jack_D

Re: LG, Panasonic and Vizio fight motion smoothing with 'filmmaker mode'
« Reply #3 on: September 1, 2019, 21:44:10 »
Simpel marketing trucje, zet er met grote letters NIEUW voor en je ben weer even met je product onder de aandacht en gaat de verkoop tijdelijk weer iets omhoog. Het gaat dus meestal niet om echt iets nieuws, maar er moet marketingtechnisch elke keer weer wat "NIEUWS" komen. verandering is een doel op zich geworden, niet verbetering....

Eerst zet je elke keer NIEUW voor de diverse vaak zinloze beeldopties die je bedenkt en in je tv bouwt.  Daarna ga je NIEUWE opties toevoegen die de oude NIEUWE, grotendeels zinloze ,opties weer te niet doen. Best leuk bedacht :D , lang leve de marketing....... :D :D :D
« Last Edit: September 2, 2019, 01:26:19 by Jack_D »

Offline Job

Re: LG, Panasonic and Vizio fight motion smoothing with 'filmmaker mode'
« Reply #4 on: September 2, 2019, 03:10:33 »
Nee hoor, geen marketing, dit initiatief komt van fimmakers, die daar niets op verdienen. Hier op dit forum zullen de meesten de moeite nemen hun TV (al dan niet naar eigen inzicht) af te stellen.
Filmmakers balen al veel langer dat de standaardsettings van TV’s, zoals Jan met de Pet die TV in gebruik neemt, allerlei wijzigingen aan het beeld aanbrengt, die filmmakers volstrekt ongewenst vinden.
Deze nieuwe modus moet het voor mensen makkelijker maken om films op de ‘juiste’ manier op hun TV weergegeven te zien. Dus juist geen nieuwe standaard, maar juist volgens de bestaande standaard, zonder al die ‘verbeteringen’.
Wie per se alles smooth wil maken, kan dat natuurlijk steeds.
« Last Edit: September 2, 2019, 03:14:39 by Job »

Offline Jack_D

Re: LG, Panasonic and Vizio fight motion smoothing with 'filmmaker mode'
« Reply #5 on: September 2, 2019, 10:26:50 »
Where ignorance is bliss, it is folly to be wise...............  8)


Nee hoor, geen marketing, dit initiatief komt van fimmakers, die daar niets op verdienen. Hier op dit forum zullen de meesten de moeite nemen hun TV (al dan niet naar eigen inzicht) af te stellen.
Filmmakers balen al veel langer dat de standaardsettings van TV’s, zoals Jan met de Pet die TV in gebruik neemt, allerlei wijzigingen aan het beeld aanbrengt, die filmmakers volstrekt ongewenst vinden.
Deze nieuwe modus moet het voor mensen makkelijker maken om films op de ‘juiste’ manier op hun TV weergegeven te zien. Dus juist geen nieuwe standaard, maar juist volgens de bestaande standaard, zonder al die ‘verbeteringen’.
Wie per se alles smooth wil maken, kan dat natuurlijk steeds.

Offline Fox

  • HT forum legend group
  • ******
  • Trade Count: (+9)
  • Posts: 1869
  • Total likes: 17
  • Gender: Male
  • I like the HTforum.nl
Re: LG, Panasonic and Vizio fight motion smoothing with 'filmmaker mode'
« Reply #6 on: September 2, 2019, 11:30:22 »
Volgens mij heeft het helemaal niets met marketing te maken, maar is het juist iets erg serieus.

De meest beeldweergevers hebben allerlei software om de beperkingen/problemen van het apparaat te overkomen/verdoezelen/compenseren of beschermen (de veel geprezen W-OLED zit bv vol met software en schakelingen) + een slecht (zwaar gecomprimeerd) content op te krikken naar iets.... Dit noemt men beeldverbeteraars.
Helaas zorgen deze beeldverbeteraars ook voor ongewenste zaken voor de geoefende en kritische ogen.

In  1 keer die zooi uitschakelen (die soms niet eens uit te schakelen) is wat mij betreft top  :sigh:         

Offline roland p

  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 2771
  • Total likes: 14
  • Gender: Male
  • Videophile
Re: LG, Panasonic and Vizio fight motion smoothing with 'filmmaker mode'
« Reply #7 on: September 2, 2019, 11:55:39 »
wat meer info en een verslag van de presentatie

The UHD Alliance unveils the Filmmaker Mode initiative to ensure 4K TVs display movies properly at home

http://www.thedigitalbits.com/columns/my-two-cents/082819-1100


Quote
FILMMAKER MODE APPLIES TO BOTH SDR & HDR CONTENT:
White Point: D65
IMAGE & DISPLAY PARAMETERS:
Maintain source content frame rate & aspect ratio
Motion interpolation: OFF
Overscan: Only if signaled with the image
Sharpening: OFF
TV Noise Reduction: OFF
Other image “enhancement” processing: OFF

'Maintain source content frame rate', lijkt me vooralsnog een grijs gebied. Je kunt niet zomaar 24fps weergeven. In de bioscoop werd daar 48Hz van gemaakt: https://www.youtube.com/watch?v=yZ28RwHlHYM

Digitaal wordt daar waarschijnlijk 72Hz, 96Hz van gemaakt? (heb geen idee wat tv's precies doen). Hier is dan toch ruimte voor digitale trukendozen? Sony had 'black-frame-insertion' in hun projectoren kan ik mij herinneren.
JVC DLA-HD2K - Tag Mclaren AV32R DP 100x5r - Polkaudio®

Offline Job

Re: LG, Panasonic and Vizio fight motion smoothing with 'filmmaker mode'
« Reply #8 on: September 2, 2019, 12:29:02 »
Where ignorance is bliss, it is folly to be wise...............  8)
Spiegelt je scherm zo dan?

Offline Job

Re: LG, Panasonic and Vizio fight motion smoothing with 'filmmaker mode'
« Reply #9 on: September 2, 2019, 12:32:15 »

'Maintain source content frame rate', lijkt me vooralsnog een grijs gebied. Je kunt niet zomaar 24fps weergeven. In de bioscoop werd daar 48Hz van gemaakt: https://www.youtube.com/watch?v=yZ28RwHlHYM

Digitaal wordt daar waarschijnlijk 72Hz, 96Hz van gemaakt? (heb geen idee wat tv's precies doen). Hier is dan toch ruimte voor digitale trukendozen? Sony had 'black-frame-insertion' in hun projectoren kan ik mij herinneren.
Scherm-refreshrate (of meerbladsvlinders) is iets anders dan frame interpolation. En daar gaat het hier over. En over het weglaten van 3:2 pulldown, dus 24.000p of 23.976p all the way.
« Last Edit: September 2, 2019, 12:33:57 by Job »

Offline Job

Re: LG, Panasonic and Vizio fight motion smoothing with 'filmmaker mode'
« Reply #10 on: September 2, 2019, 12:40:27 »
« The problem (...) is that TV manufacturers usually ship their new TVs with this feature already on. That’s fine if you’re watching football or a daytime soap, but bad news if it’s a movie.«
https://www.wired.co.uk/article/tom-cruise-motion-smoothing

Offline Job

Re: LG, Panasonic and Vizio fight motion smoothing with 'filmmaker mode'
« Reply #11 on: September 2, 2019, 12:44:15 »
December 2018: https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/tv/news/motion-smoothing-plus-interpolation-tom-cruise-tv-turn-off-soap-opera-effect-christopher-nolan-dga-a8668271.html



“A couple of months ago, there was a more formal objection in the form of a letter (via/Film) to members of the Directors Guild of America from the co-chairs of its Creative Rights Committee. The letter states that ”it is important that we harness new technologies to ensure that the home viewers sees our work presented as closely as possible to our original creative intentions.


“To this end,” it continues, ”Christopher Nolan and Paul Thomas Anderson reached out to television manufacturers. By starting a dialogue with the manufacturers themselves we hope to try and give directors a voice in how the technical standards of our work can be maintained in the home.”

Interstellar director Nolan – one of the co-chairs who signed the letter – has been vocal in his defence of the cinema experience, and this move sees him accept the reality of home viewing but strive to keep it as close to the theatrical kind as possible.

It remains to be seen whether television companies will take heed of his words – The Independent has contacted Samsung, LG and Sony for comment – but in the meantime, if the function is bugging you, it is very easy to switch off.”



En nu, maanden later, is er dus een reactie van LG, Vizio en Samsung. Ik lees daar: de belangrijkste behalve Sony.

Vrij duidelijk waar en waarom deze lobby is ontstaan. Niet bij de fabrikanten.
« Last Edit: September 2, 2019, 12:59:53 by Job »

Offline 8mile

Re: LG, Panasonic and Vizio fight motion smoothing with 'filmmaker mode'
« Reply #12 on: September 2, 2019, 14:30:25 »

Regisseur Reed Morano is begonnen met een petitie om Motion Interpolation te stoppen in 2014. Na haar zijn andere regisseurs daar enkele jaren later verder mee gegaan. Er was een onderzoek onder leden van Directors Guild of America wat de basis vormt voor de Filmmaker Mode.
https://www.change.org/p/hdtv-manufacturers-please-stop-making-smooth-motion-the-default-setting-on-all-hdtvs

Ze staat ook tussen regisseurs die commentaar geven op de Filmmaker Mode op de Filmmakers Mode site.
https://www.experienceuhd.com/filmmakermode