Alles in één OF losse transport, losse DAC en (losse) versterker?

Started by dvb69, August 17, 2019, 09:39:39

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

dvb69

Is het optimale afstemming versus flexibiliteit?

Een alles in 1 heeft af fabriek alle componenten optimaal ingeregeld en afgestemd op elkaar (hopen we dan maar).

Eenvoudig upgraden kan wel maar betekent wel meteen alles vervangen.

Losse componenten klinken dan wel erg aantrekkelijk. Je kiest de voor jou meest aansprekende componenten, prikt daar overal dure kabels tussen (dat geld kun je ook bij alles in 1 leggen..) en voilà, klaar!

Of toch niet? Hoeveel verliezen we in kabels, filters, netspanningsruis en weet ik wat nog meer?

Voor mij persoonlijk; ik gebruik een Bluesound Node1 als "transport" via Toslink (max.192 kHz) naar Arcam rDac (ondersteunt tot 96kHz) dan via MIT kabels naar Arcam FMJ A38 en Dynaudio Audience 82 (via Audioquest installatie speakerkabel).

Mijn gedachte is dat de meeste winst is te halen bij de bron (eens?). Dus.. alleen een betere DAC of investeren in een serieuze streamer?


Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk

chansig

Goed metende speakers, een akoestiek die niet erg veel roet in het eten gooit en een juiste plaatsing van je speakers. Dat is wat mij betreft de basis en hetgeen waar al je energie in zou moeten gaan.

Vaak zie ik prima speakers die geplaatst zijn een op zicht redelijk uitziende kamer waar dan bv een mooie 100 inch tv tussen staat, de ene speaker in de hoek, bijna tegen het raam en de wand en dan andere enigszins vrij. Tsja....

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Kingpin

Een alles-in-1 kan best goed klinken, hoeft qua prijs ook niet 'onmeunig' duur te zijn.
Neem bv een UnitiQute2 of Revox, NAD M10...
Maar ... wil je echt alles onderuit de kan wil dan raad ik je toch losse componenten aan, eenvoudig weg omdat als bv de streamer gedeelte 'outdated' raakt je met een alles-in-1 systeem zit die niet meer ondersteunt wordt.
Daarnaast bij losse componenten zal elk apparaat z'n eigen voedingsgedeelte hebben ipv in een alles-in-1 die maar 1 voeding heeft waar 4 componenten gebruik van maken, en zo zijn er wel meer voor -en nadelen te bedenken.
Ligt ook helemaal aan je budget.
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Rowdy

Je kunt ook kijken naar een versterker met ingebouwde DAC. Bron blijft Bluesound Node 1, deze sluit je dan digitaal aan op de versterker.

CinéHome

Quote from: Rowdy on August 17, 2019, 10:23:49
Je kunt ook kijken naar een versterker met ingebouwde DAC. Bron blijft Bluesound Node 1, deze sluit je dan digitaal aan op de versterker.
Node 1 lijkt me nu niet echt meer optimaal vandaag de dag. rPlay van Arcam is alvast stuk beter.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

denoontje

Quote from: Kingpin on August 17, 2019, 09:58:28
Een alles-in-1 kan best goed klinken, hoeft qua prijs ook niet 'onmeunig' duur te zijn.
Neem bv een UnitiQute2 of Revox, NAD M10...
Maar ... wil je echt alles onderuit de kan wil dan raad ik je toch losse componenten aan, eenvoudig weg omdat als bv de streamer gedeelte 'outdated' raakt je met een alles-in-1 systeem zit die niet meer ondersteunt wordt.
Daarnaast bij losse componenten zal elk apparaat z'n eigen voedingsgedeelte hebben ipv in een alles-in-1 die maar 1 voeding heeft waar 4 componenten gebruik van maken, en zo zijn er wel meer voor -en nadelen te bedenken.
Ligt ook helemaal aan je budget.

niet helemaal mee eens!

kijk naar linn die gewoon spaceoptimalisatie in zelfs zijn oude apparaten kan zetten via een stoftware update ;-), of waar je later zefs hardware matige upgrades voor kan krijgen als dynamic voedingen, exact en katalyst ;-)

Tabcam

Een driekwart jaar terug zat ik ook te kijken wat ik kon verbeteren. Ik kwam uit op eerst uit op mijn eindversterker en ben me toen in alternatieven gaan verdiepen. In de tussentijd bleek de eindversterker defect, en liep het bedrag wat ik wilde uitgeven op. Toen ben ik naar mijn gehele setup gaan kijken wat de meeste invloed op de geluidskwaliteit is. Bij deze mijn lijst in aflopende volgorde van invloed, mits goed genoeg ontworpen.

  • akoestiek
  • luidsprekers
  • ruimtecorrectiesoftware/DSP
  • eindversterker
  • voorversterker
  • dac
  • kabels
  • streamer/transport
Zal lang niet iedereen hiermee eens zijn :tongue2:. Twee opmerkingen. Als eerste heb je meer en minder invasieve ruimtecorrectiesoftware/DSP. Sommige daarvan passen de klankkleur van je speaker aan en die hebben dan relatief meer invloed dan de speaker. Ten tweede kan nog zijn dat de voorversterker meer invloed heeft als je gemakkelijk aansturende luidsprekers hebt. En veel dac's hebben ook een voorversterker.

Ik heb verschillende dacs en streamers geprobeerd en zelfs via analog direct kan ik nauwelijks verschil merken tussen de losse dacs en de geïntegreerde in mijn Arcam AVR550. En gezien de prijzen van serieuze streamers/dacs zou ik eerder kijken of andere veranderingen niet veel meer verschil in geluidskwaliteit maken. Ik zou dan eerder kijken naar ruimtecorrectie zoals met een bv een MiniDSP SDH (Studio).

Je kan ook een betere streamer voor gebruikersgemak willen. Als je gebruikersgemak wilt combineren met geluidskwaliteit kom je al snel uit op de NAD M10. Ik geloof niet dat het zo snel uit de tijd raakt en gezien je Dynaudio Audience 82 en andere apparatuur, kan het zijn dat je langer doet met apparatuur dan de gemiddelde HT-forrumer :tongue2:.

Mooiste klinkt ofwel alles geïntegreerd zoals bv. in een Dutch&Dutch 8c, ofwel een met zorg, aandacht, tijd en geld samengestelde set :angel:.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

Kingpin

Quote from: denoontje on August 17, 2019, 11:12:06
niet helemaal mee eens!

kijk naar linn die gewoon spaceoptimalisatie in zelfs zijn oude apparaten kan zetten via een stoftware update ;-), of waar je later zefs hardware matige upgrades voor kan krijgen als dynamic voedingen, exact en katalyst ;-)
Zoals ik al zei, ligt ook aan je budget. En Volgens mij kan je ze op 1 hand tellen die dit soort upgrades uitvoert.
Ik heb er in ieder geval zeer slechte ervaringen mee.
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Hannibal_


Ik vind het tegenwoordig de moeite om te investeren in een goede DAC.
Zo veel digitale bronnen tegenwoordig, hell, zelfs je CD speler knapt op als die een digitale uitgang heeft  :colgate:

Zit wel veel verschil in qua klank en rust.
Dus luisteren.
De streamer maakt vaak veel minder uit als je het signaal toch in een kwalitatief goede DAC propt.
De grootste verschillen in streamers zitten imo in het ingebouwde DAC gedeeltje.

Verder (of eerst) eens dat ruimte (akoestiek, reflecties) optimaliseren (wat haalbaar is he) relatief veel resultaat kan geven.

Middels DSP "optimaliseren" past niet in mijn filosofie (en ook niet in die van mijn set).
Liefst zo puur mogelijk versterken (geen idee wat dat is hoor) en verder van het signaal afblijven.
Geen toonregeling, geen loudness achtige zaken, gewoon versterken en wat het is, is het.
Maar als DSP je ding is, tuurlijk, kun je ook mooie dingen mee doen.

Luidsprekers natuurlijk ook mega belangrijk.
Woonkamer: Rega Elicit MK3/Exon 3/Apollo 35th Anniversary Special Edition/P2+,
Mytek Liberty/Farad super 3, Totem Forest, Eversolo DMP-A6 Master Edition, Sonos Magna Connect
Eetkamer: B&O beocenter 8500+Sonos+RL 60.2.