Welke Atmos en Rear Speakers

[Pieter-Jan]

Beste forumgenoten,

In het najaar sta ik voor een renovatie van onze woonkamer en heb ik de kans om mijn droomset samen te stellen.

De set zal zowel voor stereo als HT worden gebruikt, liefst in een atmosopstelling.

De Fronts heb ik reeds gekozen en besteld: Dutch & Dutch 8C's die het geweldig doen in mijn situatie waar ze zeer dicht (10 cm) op de achterwand worden geplaatst. Deze zullen voor stereo meestal streaming in combinatie met Roon worden gebruikt. Voor HT gebruik ik dan de analoge ingang, waarschijnlijk in combinatie met een Arcam AV860 (nog niet beslist). Mijn Emotiva XPA-5 zal dan de Rears en Atmoskanalen (4) aansturen. 1 kanaal te kort dus nog voorlopig. Daar zoek ik nog een tweedehands oplossing voor, waarschijnlijk in de vorm van een 6 of 7 kanaals eindversterker.

Als volgende stap moet ik nu dus een keuze maken voor in-ceiling Atmosspeakers en on-wall Rearspeakers. Deze zouden zo neutraal mogelijk moeten klinken om zo veel mogelijk te matchen met mijn toekomstige Fronts.
Wat ik lees over in-ceilings is dat deze toch best wat ruimte hebben rond zich op de achterkant. Klopt dit? Of heeft dit enkel invloed op de minimum frequentie die kan worden weergeven. De speakers zouden geïnstalleerd worden in een licht verlaagd plafond (4 cm) en verder worden uitgekapt in het plafond dat er nu zit. Dat plafond bestaat uit balken en gebakken kleien potten.

De mensen van Dutch en Dutch raadt aan om even bij KEF te kijken, maar die hebben voor zover ik weet alleen in-ceiling en in-wall, maar geen on-wall luidsprekers.

Hebben jullie voorstellen, ideeën, ... die goed klinken en toch redelijk betaalbaar zijn?

Op dit moment had ik een maximumbudget uitgestoken van 400 euro per inbouwspeaker (x4 dus) en een maximumbudget van zo'n 1600 euro voor de twee on-wall rearspeakers.
Goedkoper mag uiteraard altijd. Ik ben ook net iets minder gevoelig voor de kwaliteit van surround, dan die van stereo.

Alle voorstellen zijn welkom.

Alvast bedankt,

Pieter-Jan

[Tabcam]

Importeur van Dutch & Dutch???

[Pieter-Jan]

Importeur van Dutch & Dutch???

Producent eigenlijk inderdaad ... Heel behulpzame mensen overigens

[Dirk]

je wil ze inbouwen in het plafond, maar zoekt daarvoor (zo staat in je volgende zin te lezen) on-walls...ik volg ff niet 

moeten ze richtbaar zijn (tweeter) of kan je alles op de ideale plaats installeren zodat ze meteen mooi on-axis hangen tov de luisterplek?

[Pieter-Jan]

je wil ze inbouwen in het plafond, maar zoekt daarvoor (zo staat in je volgende zin te lezen) on-walls...ik volg ff niet 

moeten ze richtbaar zijn (tweeter) of kan je alles op de ideale plaats installeren zodat ze meteen mooi on-axis hangen tov de luisterplek?

Excuses, blijkbaar was ik niet helemaal duidelijk. Ik zoek dus 4 in-ceilingspeakers voor inbouw en 2 on-wall rearspeakers voor opbouw. Tenzij inbouw in een gewone binnenmuur ook zou kunnen, wat ik betwijfel.

Het wordt dus een 4.1.4 atmosopstelling.

[Teejoo]

Ik heb inbouwspeakers in eigen kisten gebouwd. Zou je die ook nog in de plafondkleur kunnen spuiten

[Dirk]

lijkt me in TS' situatie idd ook 't slimst voor de 2 rears, zo hoef je iig maar één model te kopen en is uniformiteit meteen 100% over die 6 speakers.
de 4 plafondspeakers kan hij dan zoals voorzien inbouwen, mits er toch al een (beperkt) verlaagd plafond komt.

'k blijf wel benieuwd of hij ze nu perfect kan positioneren óf dat een richtbare tweeter noodzakelijk wordt...dat bepaald nl. aardig de grootte vh aanbod waaruit kan worden gekozen.

[Tabcam]

Met het budget dat je hebt zijn je fronts wel erg veel mooier dan je inbouwluidsprekers . Je zou kunnen denken aan B&W, die hebben best goede in ceiling maar de muurluidsprekers zijn meer klassieke surrounds. In wall hebben ze wel.

Ik zou me lekker laten voorlichten. Je wilt uiteindelijk er toch één geheel van maken. En ik zou de NAD M17v2 in overweging nemen tenzij je Dolby Vision nodig hebt.

[CinéHome]

De logische keuze lijkt me:
- MK Sound MP950 achteraan on-wall €1.598/paar
- MK Sound IC95 in plafond €860/paar met backbox
Timbre matched en neutraal van klank.

[Pieter-Jan]

lijkt me in TS' situatie idd ook 't slimst voor de 2 rears, zo hoef je iig maar één model te kopen en is uniformiteit meteen 100% over die 6 speakers.
de 4 plafondspeakers kan hij dan zoals voorzien inbouwen, mits er toch al een (beperkt) verlaagd plafond komt.

'k blijf wel benieuwd of hij ze nu perfect kan positioneren óf dat een richtbare tweeter noodzakelijk wordt...dat bepaald nl. aardig de grootte vh aanbod waaruit kan worden gekozen.

Niet oninteressante piste om ook achteraan dezelfde inbouwspeakers in kastjes te plaatsen.

Plaatsing kan overigens min of meer volgens de atmosnorm. De voorste heightspeakers kunnen op 45° tov de luisterposten, maar waarschijnlijk iets meer naar buiten tov de lijn van de fronts. De rears zullen in een iets kortere hoek zitten gezien de afstand tot de achtermuur, maar ik schat op 30 tot 35°. De rears kan ik ook ongeveer de juiste hoek geven, maar moeten wel plat op de achtermuur.

[Pieter-Jan]

Met het budget dat je hebt zijn je fronts wel erg veel mooier dan je inbouwluidsprekers . Je zou kunnen denken aan B&W, die hebben best goede in ceiling maar de muurluidsprekers zijn meer klassieke surrounds. In wall hebben ze wel.

Ik zou me lekker laten voorlichten. Je wilt uiteindelijk er toch één geheel van maken. En ik zou de NAD M17v2 in overweging nemen tenzij je Dolby Vision nodig hebt.

De fronts zijn idd een andere klasse 🤪, maar het lijkt me toch dat het mogelijk moet zijn om ook met andere surrounds een mooie bubble te maken? Zeker met dirac?
Bij B&W moet ik dan kijken in de 600 serie inbouw, maar dan denk ik bij andere merken meer waar voor het geld te kunnen krijgen.

De NAD M17v2 stond al op mijn lijstje, maar met de actie van Arcam is de AV860 wel heel interessant en wordt het prijsverschil tov NAD veel moeilijker te rechtvaardigen. Wat vind jij de positieve punten van de NAD tov Arcam, behalve de modulaire en volledig symmetrische opbouw?

[Pieter-Jan]

De logische keuze lijkt me:
- MK Sound MP950 achteraan on-wall €1.598/paar
- MK Sound IC95 in plafond €860/paar met backbox
Timbre matched en neutraal van klank.

Ik bekijk het even ...

[Tabcam]

...

De NAD M17v2 stond al op mijn lijstje, maar met de actie van Arcam is de AV860 wel heel interessant en wordt het prijsverschil tov NAD veel moeilijker te rechtvaardigen. Wat vind jij de positieve punten van de NAD tov Arcam, behalve de modulaire en volledig symmetrische opbouw?

Dat dus, de modulaire en volledig symmetrische opbouw. Als extraatje krijg je drie Diracsloten. Hiermee kan je zowel experimenteren als gebruiken voor een filmstand, muziekstand en eventueel muziek met subwoofer. Uiterlijk van beide is smaak maar ik vind de Arcam AV860 is erg standaard. Komt de WAF om de hoek tenzij je het inbouwt, dan maakt het helemaal niet uit.

[Pieter-Jan]

3 Diracsloten en de modulaire opbouw zijn idd de extra's, maar ik vrees dat de klank niet beter zal zijn dan de Arcam. De reviews van beide processoren zijn altijd super.
Ik denk dat de prijs hier de doorslag zal geven, want het budget is helaas niet onbeperkt.

In het zelfde kader misschien een bijkomende vraag:

Zou het beter zijn om binnen het zelfde budget te kiezen voor een 4.1.2 opstelling ipv een 4.1.4 opstelling? Op die manier kan ik het budget van de twee extra inceiling-speakers spreiden over de rest. Iemand die de vergelijking heeft gemaakt tussen deze twee systemen?

[Christof_G]

Ik zou direct voor .4 gaan, bij .2 mis je het gevoel van beweging aan het plafond. En als je later toch naar .4 wil gaan, heb je een probleem met de inbouwspeakers want de plaatsing is anders (of je moet naar .6 gaan ).

[Tabcam]

3 Diracsloten en de modulaire opbouw zijn idd de extra's, maar ik vrees dat de klank niet beter zal zijn dan de Arcam. De reviews van beide processoren zijn altijd super.
Ik denk dat de prijs hier de doorslag zal geven, want het budget is helaas niet onbeperkt.

In het zelfde kader misschien een bijkomende vraag:

Zou het beter zijn om binnen het zelfde budget te kiezen voor een 4.1.2 opstelling ipv een 4.1.4 opstelling? Op die manier kan ik het budget van de twee extra inceiling-speakers spreiden over de rest. Iemand die de vergelijking heeft gemaakt tussen deze twee systemen?

En BluOS streaming. Arcam streaming telt wat mij betreft niet mee. Nu kan je al van de Raspberry Pi een goede streamer maken dus meer dan dat hoeft het niet te kosten.

[pameijer]

Voor de rearspeakers zou je kunnen kijken naar de AVI DM5. Mooie kleine actieve speakers die erg neutraal klinken. Hangen hier in Groningen ook als rears, kom gerust eens luisteren. Scheelt je ook weer in 2 versterkers. Er staat nog wel wat tweedehands te koop op HDDAudio of gewoon nieuw via Audiotec in Limburg.

[williams]

Hoi Pieter Jan ik je kunt even naar Klipsch kijken ,mooie speakers en redelijk betaalbaar .
Je kunt dan bv de rp240/rp250 voor surround nemen en voor het plafond een speaker uit de cdt lijn .

[Pieter-Jan]

En BluOS streaming. Arcam streaming telt wat mij betreft niet mee. Nu kan je al van de Raspberry Pi een goede streamer maken dus meer dan dat hoeft het niet te kosten.

Streamer is niet belangrijk omdat Dutch & Dutch zijn eigen streaming input voor Roon heeft, maar ik begrijp je punten ... Blijft een moeilijke keuze.

[Pieter-Jan]

Voor de rearspeakers zou je kunnen kijken naar de AVI DM5. Mooie kleine actieve speakers die erg neutraal klinken. Hangen hier in Groningen ook als rears, kom gerust eens luisteren. Scheelt je ook weer in 2 versterkers. Er staat nog wel wat tweedehands te koop op HDDAudio of gewoon nieuw via Audiotec in Limburg.

Ziet er leuk uit, maar ik ben op zoek naar een speaker die plat tegen de muur kan en zo weinig mogelijk plaats inneemt. Een echte onwall bij voorkeur. Actief is wel fijn natuurlijk, maar ik vermoed niet combineerbaar met onwall.

[quattronl]

Totem heeft ook mooie on-wall en in-wall/ceiling speaker oplossingen: https://totemacoustic.com/en/series
Prijzen zijn wellicht wat boven budget : http://www.joenit.com/pricelists/totem_nl.pdf

[twido]

Heb de tribe serie kunnen zien en beluisteren en was zeer onder de indruk toen. Zowel kwa geluid als uitzicht een prachtige luidspreker. Kosten inderdaad wel wat.

[Mokumer45]

Misschien zijn de Teufel Atmos speakers iets om voor te gaan/naar te kijken. Ik zit iig te denken aan die speakers (de Reflect) voor als ik besluit om naar Atmos te gaan. Dit, omdat al mijn andere speakers allemaal van Teufel zijn. Maar dan moet ik ook een Dolby Atmos surround receiver aanschaffen en daar ben ik nog lang niet uit, want mijn favorite merk heeft niet, wat ik zoek (9.2 - voor mij zou dat 7.2.2 worden). Ik zit te denken aan de Denon AVR-X4500H en iig niet de Marantz SR6013, die vind ik nl erg lelijk om te zien (de kwaliteit zal best goed zijn).