Yippie

Author Topic: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile  (Read 65636 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online 5061

  • HT forum donateur
  • senior member
  • *******
  • Trade Count: (+3)
  • Posts: 564
  • Total likes: 98
  • Gender: Male
  • Leeftijd ? Wil je niet weten.
Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #100 on: August 18, 2020, 18:53:54 »
Dank je Bama
Linn DSM - Grimm MU1 - Dutch & Dutch 8c - Linn LP12- Stax SR009  - Oppo  - Synology - LG - Nessie Vinylmaster - Tidal Master

Offline chansig

Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #101 on: August 18, 2020, 20:34:13 »
Kijk weer iemand die goed geluid weet te herkennen. ;D

Welke uitvoering, kleur, ga je kopen ? En graag een foto als het zover is..

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, akoestisch gefröbel.

Online 5061

  • HT forum donateur
  • senior member
  • *******
  • Trade Count: (+3)
  • Posts: 564
  • Total likes: 98
  • Gender: Male
  • Leeftijd ? Wil je niet weten.
Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #102 on: August 18, 2020, 22:20:38 »
De 8c in eiken met zwarte baffle. Als de set compleet is zal ik jullie het resultaat laten zien.
« Last Edit: August 18, 2020, 22:25:01 by 5061 »
Linn DSM - Grimm MU1 - Dutch & Dutch 8c - Linn LP12- Stax SR009  - Oppo  - Synology - LG - Nessie Vinylmaster - Tidal Master

Offline chansig

Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #103 on: August 18, 2020, 22:24:01 »
Mooie speaker...

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, akoestisch gefröbel.

Offline Bama

  • Zonder ook maar ergens verstand van te hebben
  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+17)
  • Posts: 9493
  • Total likes: 2293
Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #104 on: August 19, 2020, 19:13:37 »
In zijn post staat dat BXT in bestelling heeft. Ja, demo's zullen even moeten wachten, maar ik voel mijzelf beetje verplicht de Dutch&Dutch is gehoord te hebben.

je kan inschrijven nu.
https://pura-audio.nl/2020/08/13/kii-bxt-system/

Offline katwax

Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #105 on: August 19, 2020, 21:16:57 »
je kan inschrijven nu.
https://pura-audio.nl/2020/08/13/kii-bxt-system/
Thx heb een mail gestuurd, dan kan ik eindelijk ook meedelen hoe goed de Dutch&Dutch is, wie weet ga ik wel om   :hmmm:
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

Online Tabcam

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 6676
  • Total likes: 1876
  • Gender: Male
  • Keep Calm & Enjoy the Music
Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #106 on: August 19, 2020, 21:36:27 »
Thx heb een mail gestuurd, dan kan ik eindelijk ook meedelen hoe goed de Dutch&Dutch is, wie weet ga ik wel om   :hmmm:
De Dutch&Dutch 8c vs Kii Three + BXT ...

... dat is wel goed te voorspellen :P
HT set: PAP Quintet PuriBlies, JBL Stage A130,  Arcam 550, Kingpin Tripath/Purifi, LG CX6LA,, BlueSound Node 2i, NVidia Shield TV
Stereo set: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Chord Hugo, Raspberri Pi/PiCorePlayer

Offline chansig

Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #107 on: August 19, 2020, 21:43:17 »
Gewoon muziek draaien met alleen een vrouwenstem.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, akoestisch gefröbel.

Offline katwax

Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #108 on: August 19, 2020, 23:25:53 »
De Dutch&Dutch 8c vs Kii Three + BXT ...

... dat is wel goed te voorspellen :P
Ik hoop ook iets te leren over de pro settings zoals ze aanhalen om mijn setup beter te tweaken.
Kii Three zonder BXT vergelijken met de Dutch&Dutch zal mogelijk spannender zijn, maar ik wil zonder vooroordelen luisteren.
Tevens moet ik dit van mijn lijst kunnen schrappen, ze worden vaak in 1 adem genoemd zeker als het over referentie gaat qua actieve luidsprekers.
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

Offline DofN

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 8659
  • Total likes: 1631
  • Gender: Male
  • Weest allen vrolijk en blij, hup hup hup ook Gij
Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #109 on: August 19, 2020, 23:29:44 »
Ik heb begrepen dat ze vrijwel identiek klinken.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Audioquest Rocket 44.

Offline chansig

Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #110 on: August 20, 2020, 07:52:01 »
Met die BXT erbij gaat het eea natuurlijk wel wat dieper en zal er in het laag ietwat meer output zijn. Gaat natuurlijk anders klinken.

Vergis je niet de 8c gaat volgens mij tot 30 Hz a  -3 dB. Dus ook niet verkeerd.

Gr. Hans

Teleskopos, Paradigm PW Link, akoestisch gefröbel.

Offline katwax

Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #111 on: August 20, 2020, 08:08:39 »
Ik heb begrepen dat ze vrijwel identiek klinken.
Kii Three en Dutch&Dutch of Kii Three BXT sytem en Dutch&Dutch?
Ik hoop toch ergens verschil te merken, zoals als een eigen "signatuur".

Met die BXT erbij gaat het eea natuurlijk wel wat dieper en zal er in het laag ietwat meer output zijn. Gaat natuurlijk anders klinken.

Vergis je niet de 8c gaat volgens mij tot 30 Hz a  -3 dB. Dus ook niet verkeerd.

Gr. Hans


De Kii Three 20Hz -6dB dat is zonder BXT, dus is op zich ook niet verkeerd, met BXT 20Hz (-3dB). Dit lijkt mij toch geen al te groot verschil, echter vind ik het qua totaal geluid wel een zeer duidelijk verschil.
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

Offline chansig

Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #112 on: August 20, 2020, 08:12:27 »
Vast wel een slimme jongen die kan vertellen wat dat verschil doet van -3dB. Lijkt erop dat ze elkaar daarin dan weinig ontlopen.

De 8c kan ongenadig hard maar dat cijfer heb ik dan weer even niet paraat.

Wel leuk om die 2 naast elkaar te zetten en wat ik heb begrepen inderdaad een uitdaging om de verschillen waar te nemen.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, akoestisch gefröbel.

Online Tabcam

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 6676
  • Total likes: 1876
  • Gender: Male
  • Keep Calm & Enjoy the Music
Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #113 on: August 20, 2020, 08:49:40 »
Mijn ervaring bij Pura-Audio was dat er wel verschillen waar te nemen waren. Zonder BXT was de Kii Three iets minder in het basbereik maar ook ietsjes gedetailleerder. Lastige was en is het gelijkstellen van het geluidsvolume. Het was dus geen goede ABX-test.

Voor mij was het met de Kii Three eenvoudiger verschillen in soort piano te horen. Het werd daardoor een soort van gelijkspel. Met BXT en als je puur naar geluidskwaliteit kijkt lijkt me dat de verbeterde bas het een uitgemaakte zaak maakt.
HT set: PAP Quintet PuriBlies, JBL Stage A130,  Arcam 550, Kingpin Tripath/Purifi, LG CX6LA,, BlueSound Node 2i, NVidia Shield TV
Stereo set: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Chord Hugo, Raspberri Pi/PiCorePlayer

Offline DofN

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 8659
  • Total likes: 1631
  • Gender: Male
  • Weest allen vrolijk en blij, hup hup hup ook Gij
Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #114 on: August 20, 2020, 09:24:53 »
Kii Three en Dutch&Dutch of Kii Three BXT sytem en Dutch&Dutch?
Ik hoop toch ergens verschil te merken, zoals als een eigen "signatuur".
De Kii Three 20Hz -6dB dat is zonder BXT, dus is op zich ook niet verkeerd, met BXT 20Hz (-3dB). Dit lijkt mij toch geen al te groot verschil, echter vind ik het qua totaal geluid wel een zeer duidelijk verschil.

Excuus voor de verwarring, ik had het over de KII zonder BXT vs de D&D 8c.

Ik heb het zelf niet gehoord (ik had helaas geen tijd) maar ik ken wat mensen met oren waar ik vertrouwen in heb, die de KII monitoren naast de D&D gedurende een aantal dagen hebben beluisterd. Volgens hen was er praktisch geen verschil te horen. Geen blinde test, dus de kans neemt alleen maar toe dat je in een blinde test helemaal geen verschil gaat horen.

Ik denk voor een goed vergelijk dat je de D&D 8c moet aanvullen met subs om dezelfde kwaliteit in het laag te krijgen als de Kii's met de BXT. Ik heb de 8C hier beluisterd en het laag was zonder subs toch niet zo goed als met mijn 4 gestackte JL-audio subs. Daarom kan ik me goed voorstellen dat de Kii BXT wel beter klinkt dan de 8C. Maar net als 4 subwoofers is de BXT een beetje waanzin (wel leuke) bij weergevers als de D&D en Kii monitoren.







You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Audioquest Rocket 44.

Offline Bama

  • Zonder ook maar ergens verstand van te hebben
  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+17)
  • Posts: 9493
  • Total likes: 2293
Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #115 on: August 20, 2020, 09:51:50 »
Ik heb geen behoefte aan een extra subwoofer bij mijn 8c maar het zal vast wel wat brengen.
Bxt module is duurder dan een set Kii of 8c volgens mij dus dat moet je ook niet vergeten.
Het ziet er wel imposant uit moet ik zeggen.

Offline DofN

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 8659
  • Total likes: 1631
  • Gender: Male
  • Weest allen vrolijk en blij, hup hup hup ook Gij
Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #116 on: August 20, 2020, 09:56:18 »
Het gaat om idioot kleine verschillen en wil je de 8C's aanvullen met goede subs dan ben je minimaal 10k kwijt. Dat is het nauwelijks waard, tenzij je het hele spul al hebt staan. En zelfs dan zou ik in de verleiding komen om de subs te verkopen en het te houden bij de 8C's. Maar ook bij de 8C spelen plaatsingsmogelijkheden en of je een harde wand achter je LS hebt een rol bij de afweging om het laag aan te vullen met subs.

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Audioquest Rocket 44.

Online 5061

  • HT forum donateur
  • senior member
  • *******
  • Trade Count: (+3)
  • Posts: 564
  • Total likes: 98
  • Gender: Male
  • Leeftijd ? Wil je niet weten.
Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #117 on: August 20, 2020, 11:19:37 »
Ik hoor en beleef al zoveel meer met de 8C's dat ik dat ekstra stukje nog niet heb gemist. Zeker als je weet wat dat kost.
Linn DSM - Grimm MU1 - Dutch & Dutch 8c - Linn LP12- Stax SR009  - Oppo  - Synology - LG - Nessie Vinylmaster - Tidal Master

Offline katwax

Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #118 on: August 20, 2020, 11:35:26 »
De BXT is toch meer dan alleen maar laag (ik kan switchen), natuurlijk als je de switch doet worden er heel wat zaken aangepast binnen de dsp etc in de Kii.
Mogelijk is het ook de ruimte, maar heb deze setup nu reeds in verschillende ruimtes mogen horen, buiten het laag is er toch ook duidelijk in het mid verbetering.
Subs toevoegen aan de Dutch&Dutch zal volgens mij alleen maar gevolgen hebben in het laag.

Het wordt inderdaad geen 2x beter, dus of je er het geld voor over hebt is natuurlijk de vraag, vaak is de stap naar Dutch&Dutch of Kii Three al een grote verbetering.
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

Offline DofN

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 8659
  • Total likes: 1631
  • Gender: Male
  • Weest allen vrolijk en blij, hup hup hup ook Gij
Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #119 on: August 20, 2020, 12:21:42 »
Ik weet niet waarom dat alleen gevolgen zou hebben voor het laag van de 8C's.. Het hangt af van de crossover, net als bij de Kii's?

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Audioquest Rocket 44.

Offline katwax

Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #120 on: August 20, 2020, 14:05:03 »
Ik weet niet waarom dat alleen gevolgen zou hebben voor het laag van de 8C's.. Het hangt af van de crossover, net als bij de Kii's?
Inderdaad, maar je zou ze er dan voornamelijk dan toch aan toevoegen voor het laag en net wat minder integratie hebben, maar ik heb geen ervaring hiermee, dus als jij zegt dat het meer dan dat is dan geloof ik je best.
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

Offline DofN

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 8659
  • Total likes: 1631
  • Gender: Male
  • Weest allen vrolijk en blij, hup hup hup ook Gij
Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #121 on: August 20, 2020, 14:15:39 »
Het zou meer kunnen zijn dan dat, het hangt af van je crossover punt. Denk ik. :) Voor wat het waard is.

Leuk om eens te proberen, maar zal in de praktijk lastig worden om in 1 ruimte een dubbele opstelling van Kii + BXT, D&D + 4 subs te testen.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Audioquest Rocket 44.

Online MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+20)
  • Posts: 7861
  • Total likes: 1060
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #122 on: August 20, 2020, 15:08:31 »
Voordeel van de D&D is natuurlijk dat ze de voorste driver al ontlasten van de laagweergave. Het toevoegen van een extra sub is daar dan geen voordeel meer. Tenzij je de woofers achterop ook zou kunnen begrenzen in het laagste laag. Zodat een extra sub voor een betere controle kan zorgen.

Persoonlijk denk ik dat het compromis dat D&D maakt door de ingebouwde woofers, ultiem het moet afleggen tegenover een dedicated sub(s). Maar het heeft uiteraard het voordeel van de makkelijker afstemming en minder gedoe met externe subs.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline katwax

Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #123 on: August 20, 2020, 23:08:26 »
Even gesproken met Roel via mail, valt mij direct op dat hij in de eerste plaats een audio liefhebber is en dan pas een verkoper :)
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

Offline Bama

  • Zonder ook maar ergens verstand van te hebben
  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+17)
  • Posts: 9493
  • Total likes: 2293
Re: Dutch & Dutch 8c review op Stereophile
« Reply #124 on: August 20, 2020, 23:33:57 »
Super enthousiaste vent en prettig zaken doen met hem. Ik had ook meteen een klik met hem.