Advies speakers Dali Rubicon 8, B&W 702 S2 of Kef R11 en versterker?

Started by Lucky Luke, July 29, 2019, 14:30:57

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Lucky Luke

Graag zou ik wat advies van mede forummers krijgen over de keuze voor een speaker set icm een versterker (stereo).

Ik heb nu de volgende set:
Piega Premium 3
Piega PS1 (sub)
Met:
Yamaha A-s701

Ik heb nu mijn oog laten vallen op:
Dali Rubicon 8
Of
Bowers & Wilkins 702 S2
Of
Kef R11
Met:
Rotel RA-1592

Eigenlijk ben ik een beetje verliefd op de Yamaha A-S2100 versterker. Ik vind het design van de Yamaha versterkers echt geweldig en ook de bouwkwaliteit. Maar hij heeft maar 90 Watt op 8 Ohm waar de Rotel al op 200 watt zit. Dat zou voor de speakers die ik op het oog heb volgens mij geen overbodige luxe zijn. Ook is de Rotel veel completer met o.a. Een Dac aan boord. Maar hij is helaas niet zo mooi als de Yamaha.

Graag wat advies. Budget voor de versterker is max 2000-2500 euro. Voor de speakers 4000-5000 euro.

Moet wel een duidelijke verbetering zijn van mijn huidige set natuurlijk.

CinéHome

CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Tabcam

Leuk setje zou het volgende zijn:
- PAP (PureAudioProject) Trio 15 TB.      à €4990,-
- Master GD Audio 10 2x250W class A    à €2390,-
Denk dat je niks kan vinden dat voor hetzelfde geld meer realisme en natuurlijkheid geeft.

Groot voordeel (/nadeel) van de PAP Trio is dat hij erg upgradable is, andere cross over, betere interne bekabeling, betere cross over componenten, betere tweeters, meer woofers, actieve cross over, noem maar op. Tevens kan je qua versterking vrijwel alle  kanten op. Je kan bv. met buizenversterkers, SET, kleinere volledig klasse A wattages etc. spelen.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

H&C Hifi

Veel te koop voor dergelijke bedragen.

Als je in de buurt komt moet je gewoon eens vrijblijvend binnenlopen.
Ik kan bijna alles leveren en uiteraard ea laten luisteren.

Beter dan je huidige setup is geen punt   ;D

Tabcam

Quote from: HcHifi.nl on July 29, 2019, 17:57:28
Veel te koop voor dergelijke bedragen.
...
Beter dan je huidige setup is geen punt   ;D
Als het beter is dan de PAP Trio 15 ben ik ook geïnteresseerd :angel:.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

CinéHome

Of de nieuwe Arcam SA30 met dirac live aan boord - advies €2.400. Trouwens ook met Chromecast, Airplay, Roon, MQA, ARC.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Lucky Luke

Bedankt voor alle tips. Ik vind met name de Arcam SA30 wel interessant, maar jammer dat hij geen Spotify streamt. Tidal is natuurlijk mooi met de hogere kwaliteit. Maar ik vind het verschil minimaal zo niet, niet waarneembaar.

Vandaag een bezoek gebracht aan een Hobo Hifi in de buurt van mijn vakantieadres en een luistersessie gehouden met de B&W 702 S2 en de Paradigm 85F. Ik vond de B&W eerlijk gezegd niet heel bijzonder klinken en de Paradigm had een veel voller geluid waar je echt ingezogen wordt. Vond hem wel iets te veel in het laag soms.

De Pap Trio 15 ziet er trouwens heel mooi uit. Maar dit is voor mijn gevoel te veel een niche produkt voor mij als casual audiofiel.

mijkie

Quote from: Lucky Luke on July 30, 2019, 20:16:27
Bedankt voor alle tips. Ik vind met name de Arcam SA30 wel interessant, maar jammer dat hij geen Spotify streamt. Tidal is natuurlijk mooi met de hogere kwaliteit. Maar ik vind het verschil minimaal zo niet, niet waarneembaar.

Vandaag een bezoek gebracht aan een Hobo Hifi in de buurt van mijn vakantieadres en een luistersessie gehouden met de B&W 702 S2 en de Paradigm 85F. Ik vond de B&W eerlijk gezegd niet heel bijzonder klinken en de Paradigm had een veel voller geluid waar je echt ingezogen wordt. Vond hem wel iets te veel in het laag soms.

De Pap Trio 15 ziet er trouwens heel mooi uit. Maar dit is voor mijn gevoel te veel een niche produkt voor mij als casual audiofiel.

Botman zegt wel Spotify op de Arcam, misschien een NAD M10, iets duurder maar, ook erg mooi !!

Wil je t zeker weten, stuur MichelDW eens een PM !
Focal Alpha 50 * Eversolo DMP-A6

CinéHome

:D
De Arcam SA30 is pas voor september dacht ik.
De NAD M10 is naar men hoopt in augustus weer beschikbaar.

Is MA Gold 200 geen optie?
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Tabcam

Quote from: Lucky Luke on July 30, 2019, 20:16:27
Bedankt voor alle tips. Ik vind met name de Arcam SA30 wel interessant, maar jammer dat hij geen Spotify streamt. Tidal is natuurlijk mooi met de hogere kwaliteit. Maar ik vind het verschil minimaal zo niet, niet waarneembaar.
Meeste verschil voot mijn oren maakt bitperfect afspelen.

Quote from: Lucky Luke on July 30, 2019, 20:16:27
Vandaag een bezoek gebracht aan een Hobo Hifi in de buurt van mijn vakantieadres en een luistersessie gehouden met de B&W 702 S2 en de Paradigm 85F. Ik vond de B&W eerlijk gezegd niet heel bijzonder klinken en de Paradigm had een veel voller geluid waar je echt ingezogen wordt. Vond hem wel iets te veel in het laag soms.
Teveel laag kan ook door de ruimte komen en is met de Arcam erg goed te corrigeren.

Quote from: Lucky Luke on July 30, 2019, 20:16:27
De Pap Trio 15 ziet er trouwens heel mooi uit. Maar dit is voor mijn gevoel te veel een niche produkt voor mij als casual audiofiel.
Ik zou je oren vertrouwen. Als het goed is, is de PAP Trio 15 te horen op de X-fi. En je kan een niet goed geld terug 30 dagen thuisdemo krijgen voor de transportkosten van de PAP Trio 15. Ik moet er zelf ook nog achteraan. Ik koop tegenwoordig niks meer zonder thuisdemo. Ik zit liever in 1x goed :angel:.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

myself

In die prijsklasse vind ik de dali wel heel erg mooi klinken


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Stereo: Linn Selekt Edition dual mono Organic + Klimax Twin, Arcam CD33T, B&W 802D3
HT: Sony A84J (65"), Arcam AVR300 + DV79, VU+ Ultimo 4K, Rel strata II
LS.kabel: Crystal Cable Ref. Diamond, Digitaal: Siltech, Chord, Analoog: Crystal Ref. Diamond, Stroom: Crystal Cable Reference/AQ Blizzard, Vibex, Kemp powerstrip

AudioEnZo



Quote from: TabCam on July 29, 2019, 17:52:42Master GD Audio 10 2x250W class A    à €2390,-
Denk dat je niks kan vinden dat voor hetzelfde geld meer realisme en natuurlijkheid geeft.
Voor wat betreft de Master 10 van Audio-GD kan ik het hier alleen maar mee eens zijn!

KayaRahnee

@Lucky Luke

Op basis waarvan heb jij je speakerlijstje samengesteld?
Goedkope Chinese versterkers: Aiyima a07 / Douk Audio D2 / Externe Power Supply / Audio Switch: Nedis Manual 4 port / Streamer: Bluesound Vault 2i / Tube DAC: Eastern Electric MiniMax Plus / Speakers: Magnepan .7 / Draadjes Speakers:  DNM Solid Core /
Interlinks: Sommer Luna Classique.

Lucky Luke

Quote from: KayaRahnee on July 31, 2019, 22:51:21
@Lucky Luke

Op basis waarvan heb jij je speakerlijstje samengesteld?

Op basis van:
- Budget
- Referenties (tests, fora op internet)
- Looks (strak en ook beschikbaar in wit)
- Wat ik vaak in de winkels zie staan (of op internet)
- wat ik heb geluisterd (Paradigm 85f, B&W 702 S2, Dali Rubicon 8)

fluissie

houd er rekening mee dat een kef heel anders klinkt als een b&W of dali ....

dat gezegd hebbende als kef liefhebber... de r11  :wub: :wub:, zou ze zeker is gaan beluisteren

Lucky Luke

Quote from: fluissie on August  1, 2019, 12:51:03
houd er rekening mee dat een kef heel anders klinkt als een b&W of dali ....

dat gezegd hebbende als kef liefhebber... de r11  :wub: :wub:, zou ze zeker is gaan beluisteren

Heb inmiddels geluisterd de:
B&W 702 S2 vs Paradigm 85f
B&W 702 S2 vs Dali Rubicon 8

Beide keren kwam de B&W als minste uit de bus. Een weinig vol geluid dat op afstand bleef (ben niet zo goed in dit soort dingen beschrijven).

Ik vind de Dali het best klinken. Heel overtuigend.

Eerste luistersessie was met een MacIntosh. Oh wat zijn die dingen mooi. Maar echt buiten budget helaas.

Tweede sessie was met een Lyndorf TDAI 2170 + SA-2000.
Ook een onwijs mooie set. Maar ook alweer boven de 5.000 bij elkaar.

Als goedkoper alternatief kreeg ik de NAD C368 + C268 geadviseerd.

De zoektocht gaat na mijn vakantie verder.

fluissie

Ga zeker is naar de kefs luisteren zou ik zeggen , heb zelf ook de cm serie gehad van b&w (oa cm9) en de kefs klinken mij velen malen beter in de oren

Let wel erop dat de modellen die er staan ook echt ingespeeld zijn ! De vorige r serie ( die ik heb) hebben echt tijd nodig om in te spelen

Tabcam

Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

vik

Big vote voor de nieuwe R lijn van Kef.

Ik vind deze fraaier als de Dali Rubicon 8 en B&W 702. Prijs kwaliteit verhouding is heel erg fraai.



Quote from: Lucky Luke on July 29, 2019, 14:30:57
Graag zou ik wat advies van mede forummers krijgen over de keuze voor een speaker set icm een versterker (stereo).

Ik heb nu de volgende set:
Piega Premium 3
Piega PS1 (sub)
Met:
Yamaha A-s701

Ik heb nu mijn oog laten vallen op:
Dali Rubicon 8
Of
Bowers & Wilkins 702 S2
Of
Kef R11
Met:
Rotel RA-1592

Eigenlijk ben ik een beetje verliefd op de Yamaha A-S2100 versterker. Ik vind het design van de Yamaha versterkers echt geweldig en ook de bouwkwaliteit. Maar hij heeft maar 90 Watt op 8 Ohm waar de Rotel al op 200 watt zit. Dat zou voor de speakers die ik op het oog heb volgens mij geen overbodige luxe zijn. Ook is de Rotel veel completer met o.a. Een Dac aan boord. Maar hij is helaas niet zo mooi als de Yamaha.

Graag wat advies. Budget voor de versterker is max 2000-2500 euro. Voor de speakers 4000-5000 euro.

Moet wel een duidelijke verbetering zijn van mijn huidige set natuurlijk.
Mobiel: +31626102562 /WhatsApp
https://www.facebook.com/CineMikeBenelux

JVC- Sony- Barco-Trinnov- Lyngdorf- Lumagen- JBL Synthesis-JL Audio- Ascendo- Stewart- Adeo Screens-Screen Research-REL- Denon-Marantz-Arcam-Kef-M&K Sound- CineMike

KayaRahnee

Quote from: Lucky Luke on August  1, 2019, 12:09:49
Op basis van:
- Budget
- Referenties (tests, fora op internet)
- Looks (strak en ook beschikbaar in wit)
- Wat ik vaak in de winkels zie staan (of op internet)
- wat ik heb geluisterd (Paradigm 85f, B&W 702 S2, Dali Rubicon 8)

Wat referenties betreft ... niks belangrijker dan eigen bevindingen / ervaringen ... zoveel mogelijk gaan luisteren dus.
Er komt vaak wat tevoorschijn wat je niet had verwacht / wat niet op je lijstje stond.
Succes met je verdere zoektocht.
Goedkope Chinese versterkers: Aiyima a07 / Douk Audio D2 / Externe Power Supply / Audio Switch: Nedis Manual 4 port / Streamer: Bluesound Vault 2i / Tube DAC: Eastern Electric MiniMax Plus / Speakers: Magnepan .7 / Draadjes Speakers:  DNM Solid Core /
Interlinks: Sommer Luna Classique.

relis

Quote from: Lucky Luke on August  1, 2019, 14:17:42
Heb inmiddels geluisterd de:
B&W 702 S2 vs Paradigm 85f
B&W 702 S2 vs Dali Rubicon 8

Beide keren kwam de B&W als minste uit de bus. Een weinig vol geluid dat op afstand bleef (ben niet zo goed in dit soort dingen beschrijven).

Ik vind de Dali het best klinken. Heel overtuigend.


Wat grappig! Ik heb vandaag de 702 S2 vergeleken met de Rubicon 6 en voor mij kwam de 702 duidelijk als winnaar uit de bus. Ik vond het juist mooi rustig en gedetailleerd en het geluid kwam bij mij juist heel mooi los van de speaker.
De Rubicon klonk misschien wat voller, maar ook rommeliger in mijn beleving... Wellicht was de 702 geen goede match met de versterker bij jou?
Of we hebben natuurlijk gewoon een andere smaak  ;D

Tabcam

Quote from: relis on August  1, 2019, 22:35:54
Wat grappig! Ik heb vandaag de 702 S2 vergeleken met de Rubicon 6 en voor mij kwam de 702 duidelijk als winnaar uit de bus. Ik vond het juist mooi rustig en gedetailleerd en het geluid kwam bij mij juist heel mooi los van de speaker.
De Rubicon klonk misschien wat voller, maar ook rommeliger in mijn beleving... Wellicht was de 702 geen goede match met de versterker bij jou?
Of we hebben natuurlijk gewoon een andere smaak  ;D
Ik ken niemand die van rommelige luidsprekers houdt :tongue2:.

Het grootste verschil zit niet in de luidspreker maar in de ruimte. De opstelling is per luidspreker verschillend. Staan ze beide tegelijkertijd opgesteld, dan is er zeker één in het nadeel. En als een dealer ze op dezelfde plek neerzet kan je je vaak achter de oren krabben. Zelfs dezelfde versterker kan bij de ene luidspreker een waanzinnig mooi beeld neerzetten en rommelig bij de ander.

Het beste is om gewoon mono te luisteren. Een paar uitspraken van dr. Floyd Toole
  • Everyone in the test agreed on what they liked, and all favored the same loudspeaker — the one with the smoothest and flattest response
  • The smoothest, flattest loudspeakers win double-blind listening tests. However, when you go into a store and remember what you may have heard about a product, or listen to a salesman, your mind is partially made up
  • We at harman now use an automatic speaker mover to allow blind, monophonic comparisons of loudspeakers
Wees dus gewaarschuwd met luistersessies bij anderen. Het blijft een lastig gebied waar je moet waken voor vele valkuilen :angel:.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

fluissie

 ^^ tabcam

Bij je thuis kan het maar zo heel anders klinken

holco

Lijkt mij een erg fraaie combo 👍

Quote from: TabCam on July 29, 2019, 17:52:42
Leuk setje zou het volgende zijn:
- PAP (PureAudioProject) Trio 15 TB.      à €4990,-
- Master GD Audio 10 2x250W class A    à €2390,-
Denk dat je niks kan vinden dat voor hetzelfde geld meer realisme en natuurlijkheid geeft.

Groot voordeel (/nadeel) van de PAP Trio is dat hij erg upgradable is, andere cross over, betere interne bekabeling, betere cross over componenten, betere tweeters, meer woofers, actieve cross over, noem maar op. Tevens kan je qua versterking vrijwel alle  kanten op. Je kan bv. met buizenversterkers, SET, kleinere volledig klasse A wattages etc. spelen.
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.