Author Topic: arbeids voorwaarden  (Read 2075 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline pieper

  • HT forum donateur
  • full member
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 309
  • Total likes: 65
  • Gender: Male
  • Een reboot in de morgen is een dag zonder zorgen
arbeids voorwaarden
« on: June 4, 2019, 17:50:45 »
Bij mijn werkgever hebben ze besloten de arbeidsvoorwaarden te wijzigen. Ze willen de adv dagen af te schaffen alleen ze compenseren deze niet met loon maar met een bonus die de eerste 2 jaar 100% is maar daarna afhangt van het bedrijfs--resultaat 60% en 40% van de beoordeling. Dus alleen als ik 100% scoor krijg ik mijn eigen adv uitbetaald ik moet hier voor tekenen (vrijwillig) maar als je niet tekent dan wordt je er uitgewerkt dat wordt niet zo gezegd maar ze hinten daar wel na. Is er iemand die hier iets zinnigs over kan zeggen is dit wel toegestaan hoe goed zijn mijn kansen dit aan te vechten.
« Last Edit: June 4, 2019, 17:50:59 by pieper »
Wat elektrische dingen en wat dingen waar geluid uitkomt

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+14)
  • Posts: 3723
  • Total likes: 131
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: arbeids voorwaarden
« Reply #1 on: June 4, 2019, 18:06:50 »
Ik weet niet hoe het in Nederland zit, maar hier zou zoiets 'impliciet ontslag' kunnen genoemd worden, INDIEN het eenzijdig opgelegd wordt door de werkgever... wat niet echt het geval is. Ook al hinten ze er wel naar.
Als ze je 'buitenwerken', krijg je dan een vergoeding?
Veiligste is om bij een vakbond je oor te luisteren te leggen. Die kennen deze materie door en door.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, NAD, Denon, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, SVS, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline i2Paq

  • HT forum legend group
  • ******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 2221
  • Total likes: 232
  • Gender: Male
  • Bij een ander klinkt het nooit zoals thuis
Re: arbeids voorwaarden
« Reply #2 on: June 4, 2019, 18:28:13 »
Heb je geen rechtsbijstandsverzekering?

Anders daar die vraag neerleggen bij een arbeidsrechtsspecialist.

Ik zou iig. niets tekenen, ook niet vrijwillig.
« Last Edit: June 4, 2019, 18:28:25 by i2Paq »

Woonkamer: Linn Majik DSM/2, Cambridge CXUHD, Dual 731Q, SoundStone 2x16.5
Playground: Marantz 2016, B&W DM70

Offline pieper

  • HT forum donateur
  • full member
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 309
  • Total likes: 65
  • Gender: Male
  • Een reboot in de morgen is een dag zonder zorgen
Re: arbeids voorwaarden
« Reply #3 on: June 4, 2019, 18:35:03 »
Nee ik heb geen rechtsbijstand voor ik een advocaat neem wil ik meningen horen en misschien dat er iemand hier op het forum ook iets dergelijks heeft meegemaakt.
Wat elektrische dingen en wat dingen waar geluid uitkomt

Offline Raphie

  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+23)
  • Posts: 31581
  • Total likes: 507
  • Gender: Male
  • Been there, Done that...
Re: arbeids voorwaarden
« Reply #4 on: June 4, 2019, 18:36:54 »
ADV is niet bij wet geregeld, het hangt er dus volledig vanaf wat er in de huidige overeenkomst is vastgelegd, wat destijds het doel was en wat er is veranderd dat dit nu anders moet?

Hoe lang werk je er en hoe lang heb je van de huidige adv kunnen genieten?
Hangt ook af van OR en bonden, het is sowieso een slabbetjes regeling, niet meer van deze tijd, zou mijn baan er niet voor op het spel zetten.
Plat gezegd heb je 15 extra vakantie dagen en die nemen ze je nu af.
Dat is dus een halve maand salaris tegen bijzonder tarief.
« Last Edit: June 4, 2019, 18:40:29 by Raphie »
JBL PRX Power!

Offline pieper

  • HT forum donateur
  • full member
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 309
  • Total likes: 65
  • Gender: Male
  • Een reboot in de morgen is een dag zonder zorgen
Re: arbeids voorwaarden
« Reply #5 on: June 4, 2019, 18:41:57 »
ADV is niet bij wet geregeld, het hangt er dus volledig vanaf wat er in de huidige overeenkomst is vastgelegd, wat destijds het doel was en wat er is veranderd dat dit nu anders moet?

Hoe lang werk je er en hoe lang heb je van de huidige adv kunnen genieten?

Ik werk er nu ruim 3 jaar de adv dagen staan in mijn contract vermeld. ik heb een 38 uur contract maar moet nu 40 uur gaan werken en de vergoeding voor die 2 extra uren zijn in de bonus verwerkt. dus als ik na de 2 jaar geen 100% scoor bij mijn bonus kan het zijn dat die uren niet betaald worden dat is waar het op neer komt. Het gaat om 3800 euro per jaar bruto en ik zou nog 20 jaar moeten werken dat is nogal wat in ieder geval wel voor mij.

de reden dat ze dit doen is een zogenaamde harmonisatie van de arbeids voorwaarden er is geen economische reden ook is er gegarandeerd dat we er niet op achteruit gaan.

En er komt nog bij dat het voor managers wel vergoed wordt.

En als je het omdraait als bijv. jouw werknemers (200 man) 3 weken per jaar gewoon niet komen maar je moet ze toch betalen dat vind je dan ook geen probleem neem ik aan.
« Last Edit: June 4, 2019, 18:54:00 by pieper »
Wat elektrische dingen en wat dingen waar geluid uitkomt

Offline Nahpets

  • HT forum donateur
  • The ultimate HT Forum elite group
  • *******
  • Trade Count: (+74)
  • Posts: 12807
  • Total likes: 25
Re: arbeids voorwaarden
« Reply #6 on: June 4, 2019, 18:56:24 »
Een paar vraagjes:
Werk je op een Nederlands contract?
Is er een CAO van toepassing?
Staat in je contract dat artikel 7:613 van toepassing is?
I love everybody!
Some I love to be around,
some I love to avoid,
and all others I would love to punch in the face.

Offline pieper

  • HT forum donateur
  • full member
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 309
  • Total likes: 65
  • Gender: Male
  • Een reboot in de morgen is een dag zonder zorgen
Re: arbeids voorwaarden
« Reply #7 on: June 4, 2019, 18:59:21 »
Een paar vraagjes:
Werk je op een Nederlands contract? Ja ik heb een nederlands contract
Is er een CAO van toepassing? nee we hebben geen cao
Staat in je contract dat artikel 7:613 van toepassing is?
Werk je op een Nederlands contract? Ja ik heb een nederlands contract
Is er een CAO van toepassing? nee we hebben geen cao
Staat in je contract dat artikel 7:613 van toepassing is? nee zover ik kan zien niet maar dat moet je even duidelijker omschrijven er staat geen wijzigings beding in als je dat bedoeld
« Last Edit: June 4, 2019, 19:02:39 by pieper »
Wat elektrische dingen en wat dingen waar geluid uitkomt

Offline pieper

  • HT forum donateur
  • full member
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 309
  • Total likes: 65
  • Gender: Male
  • Een reboot in de morgen is een dag zonder zorgen
Re: arbeids voorwaarden
« Reply #8 on: June 4, 2019, 19:05:15 »
Er is ook geen zwaar wegende reden het gaat om een harmonisatie. er waren allerlei verschillende arbeidsvoorwaarden van kracht. het grappige is dat juist die adv dagen voor iedereen gelijk waren
« Last Edit: June 4, 2019, 19:06:03 by pieper »
Wat elektrische dingen en wat dingen waar geluid uitkomt

Offline Nahpets

  • HT forum donateur
  • The ultimate HT Forum elite group
  • *******
  • Trade Count: (+74)
  • Posts: 12807
  • Total likes: 25
Re: arbeids voorwaarden
« Reply #9 on: June 4, 2019, 20:43:27 »
Werk je op een Nederlands contract? Ja ik heb een nederlands contract
Is er een CAO van toepassing? nee we hebben geen cao
Staat in je contract dat artikel 7:613 van toepassing is? nee zover ik kan zien niet maar dat moet je even duidelijker omschrijven er staat geen wijzigings beding in als je dat bedoeld

Dan kan je werkgever het vergeten om eenzijdig een wijziging van de arbeidsvoorwaarden door te drukken.
I love everybody!
Some I love to be around,
some I love to avoid,
and all others I would love to punch in the face.

Offline Nahpets

  • HT forum donateur
  • The ultimate HT Forum elite group
  • *******
  • Trade Count: (+74)
  • Posts: 12807
  • Total likes: 25
Re: arbeids voorwaarden
« Reply #10 on: June 4, 2019, 20:46:07 »
Overigens is dit niet iets om van een beterweter (ikzelf dus) aan te nemen op een forum. Zoals je al aangaf, zorg voor professionele ondersteuning.
I love everybody!
Some I love to be around,
some I love to avoid,
and all others I would love to punch in the face.

Offline Jinsu

  • Administrator
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+5)
  • Posts: 5346
  • Total likes: 101
  • Gender: Male
Re: arbeids voorwaarden
« Reply #11 on: June 4, 2019, 21:49:10 »
Heb je geen rechtsbijstandsverzekering?

Anders daar die vraag neerleggen bij een arbeidsrechtsspecialist.

Ik zou iig. niets tekenen, ook niet vrijwillig.

Bespaar je dat geld en leg dat liever aan de kant voor het geval dat je het echt nodig hebt ;) .

Dan kan je werkgever het vergeten om eenzijdig een wijziging van de arbeidsvoorwaarden door te drukken.

Je hebt gelijk Nahpets tot een bepaalde hoogte, je stelling klopt tenzij...

Helaas is de informatie te summier om hier een eenduidig antwoord op te kunnen geven.
« Last Edit: June 4, 2019, 21:52:21 by Jinsu »
Classé - Kimber - Mitsubishi - Oehlbach - Pioneer - Revel

Science only has a lasting existence for someone who knows that he doesn't know.

Online Kjelt

  • HT forum donateur
  • Forever Addicted
  • *******
  • Trade Count: (+12)
  • Posts: 24935
  • Total likes: 850
  • I also love the HTforum
Re: arbeids voorwaarden
« Reply #12 on: June 4, 2019, 23:13:57 »
13 dagen adv op werkmaanden van 21 dagen dat is toch 60% maandsalaris, die zou ik toch niet zomaar inleveren. Ogen open en naar een andere baan gaan kijken tenzij je het echt super naar je zin hebt daar, de economie is nu nog goed kan over twee jaar heel anders zijn.

Offline Knor

Re: arbeids voorwaarden
« Reply #13 on: June 4, 2019, 23:46:56 »
Je kan ook naar een juridisch loket gaan voor gratis advies. Althans, in deze contreien kan dat. Ik zou dat zeker willen weten voor ze zo'n geintje doordouwen bij de angstige handtekeningenzetters.
« Last Edit: June 4, 2019, 23:48:17 by Knor »
Ik geloof alles,
op voorwaarde dat het ongelofelijk is.

Offline MarcFR

Re: arbeids voorwaarden
« Reply #14 on: June 10, 2019, 11:32:29 »
Mooie gelegenheid om te knoeien met de cijfers. We hebben het net niet gehaald dus geen bonus. Neem aan dat dit in overleg met het personeel is gegaan ? Of word het er gewoon doorgedrukt ?
Yamaha R-N803 D. Elipson Planet L speakers. Clearaudio Emotion LP speler. Audioquest Rocket 44 speakerkabel.

Offline pieper

  • HT forum donateur
  • full member
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 309
  • Total likes: 65
  • Gender: Male
  • Een reboot in de morgen is een dag zonder zorgen
Re: arbeids voorwaarden
« Reply #15 on: June 10, 2019, 11:39:40 »
Mooie gelegenheid om te knoeien met de cijfers. We hebben het net niet gehaald dus geen bonus. Neem aan dat dit in overleg met het personeel is gegaan ? Of word het er gewoon doorgedrukt ?

Doorgedrukt.
Wat elektrische dingen en wat dingen waar geluid uitkomt

Offline MarcFR

Re: arbeids voorwaarden
« Reply #16 on: June 10, 2019, 11:50:56 »
Dus zonder overleg. Niet echt een nette manier. Persoonlijk zou ik gaan rondkijken voor wat anders.
Yamaha R-N803 D. Elipson Planet L speakers. Clearaudio Emotion LP speler. Audioquest Rocket 44 speakerkabel.

Offline pieper

  • HT forum donateur
  • full member
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 309
  • Total likes: 65
  • Gender: Male
  • Een reboot in de morgen is een dag zonder zorgen
Re: arbeids voorwaarden
« Reply #17 on: June 10, 2019, 11:53:29 »
Dus zonder overleg. Niet echt een nette manier. Persoonlijk zou ik gaan rondkijken voor wat anders.

We zijn inmiddels met een flinke groep medewerkers die niet tekenen dus ik wacht even af wat er gebeurd op zich heb ik het goed naar mijn zin.
Wat elektrische dingen en wat dingen waar geluid uitkomt

Offline MarcFR

Re: arbeids voorwaarden
« Reply #18 on: June 10, 2019, 12:04:57 »
Ben benieuwd hoe dit afloopt. Over het algemeen genomen verlies je dit soort dingen.
Yamaha R-N803 D. Elipson Planet L speakers. Clearaudio Emotion LP speler. Audioquest Rocket 44 speakerkabel.

Offline pieper

  • HT forum donateur
  • full member
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 309
  • Total likes: 65
  • Gender: Male
  • Een reboot in de morgen is een dag zonder zorgen
Re: arbeids voorwaarden
« Reply #19 on: June 10, 2019, 12:49:50 »
Ben benieuwd hoe dit afloopt. Over het algemeen genomen verlies je dit soort dingen.

Dan ga ik rond kijken voor wat anders. ze garanderen wel 2 jaar 100% bonus dus tijd genoeg.
« Last Edit: June 10, 2019, 12:50:40 by pieper »
Wat elektrische dingen en wat dingen waar geluid uitkomt

Offline Jinsu

  • Administrator
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+5)
  • Posts: 5346
  • Total likes: 101
  • Gender: Male
Re: arbeids voorwaarden
« Reply #20 on: June 10, 2019, 14:19:10 »
Ben benieuwd hoe dit afloopt. Over het algemeen genomen verlies je dit soort dingen.

Dit valt tegenwoordig wel mee, werkgevers moeten juist meer op hun hoede zijn voor ongeoorloofde handelingen ;) .
Classé - Kimber - Mitsubishi - Oehlbach - Pioneer - Revel

Science only has a lasting existence for someone who knows that he doesn't know.

Offline MarcFR

Re: arbeids voorwaarden
« Reply #21 on: June 10, 2019, 16:14:21 »
Zal best , maar ze hebben altijd wel een mooi verhaal om onder dat soort dingen uit te komen. Bij m n vorige werkgever was het "Go with the flow or go" Als ze eenmaal in een bepaalde richting gaan, komen er nog wel meer dingetjes.
Yamaha R-N803 D. Elipson Planet L speakers. Clearaudio Emotion LP speler. Audioquest Rocket 44 speakerkabel.

Offline jantje112

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+5)
  • Posts: 5488
  • Total likes: 23
  • I love the HTforum
Re: arbeids voorwaarden
« Reply #22 on: June 11, 2019, 12:40:57 »
Ik zou ook niet tekenen. Worst case drukken ze het erdoor, dan heb je nog 2 jaar om te beslissen of je voor een dergelijke baas blijft werken.

Offline pieper

  • HT forum donateur
  • full member
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 309
  • Total likes: 65
  • Gender: Male
  • Een reboot in de morgen is een dag zonder zorgen
Re: arbeids voorwaarden
« Reply #23 on: June 11, 2019, 17:57:41 »
Vandaag heb ik een gesprek met een advocaat gehad, het verhaal is duidelijk dit mag niet het is een poging om flink te bezuinigen op een niet zo nette manier. Het blijkt ook dat al het personeel "manager en hoger" wel voor alles gecompenseerd worden blijkbaar is er van harmonisatie dan ook geen sprake.
Dus ik ga niet tekenen en dan moet het bedrijf naar de rechter om me te dwingen en dat lukt alleen maar bij een dreigend faillissement. Het enige argument dat ze hebben is dat de OR akkoord is gegaan dat is niet voldoende. we zijn inmiddels met ruim 50 man die naar de rechter willen.
Wat elektrische dingen en wat dingen waar geluid uitkomt

Offline MarcFR

Re: arbeids voorwaarden
« Reply #24 on: June 11, 2019, 18:14:02 »
Zit dus een OR met ja knikkers. Nu maar hopen dat die 50 man ook daadwerkelijk naar de rechter gaan.
Yamaha R-N803 D. Elipson Planet L speakers. Clearaudio Emotion LP speler. Audioquest Rocket 44 speakerkabel.