Surround reciever: niet gebruikte front versterkers gebruiken voor surround?

[Pieter-Jan]

Hey,

Ik ben me aan het oriënteren voor een nieuwe atmos/dts-x surroundprocessor of receiver.
Bedoeling is dat de fronts actieve speakers worden, waardoor ik de front versterkerkanalen van een receiver niet zou gebruiken.
Zijn er (al dan niet bij enkele merken) mogelijkheden om de vrije versterkers van de frontkanalen aan bv de hoogtespeakers toe te wijzen?

In de toekomst denk ik dan aan een 4.1.4 of een 4.2.4 opstelling met zowel voor als achter hoogtespeakers. Als de versterkerkanalen apart kunnen worden toegewezen zou een 7.1 receiver volstaan wat betreft het aantal versterkerkanalen.
Indien niet, moet er weer een stereo-eindversterker bijkomen, wat de prijs doet stijgen en het mogelijk interessanter maakt om te kiezen voor een aparte processor en een (tweedehands) surround eindversterker.

Alvast bedankt,

Pieter-Jan

[RalphH]

Ik zou haast zeggen van niet, maar weet dit niet zeker. Wel rijst bij mij dan de vraag of er 7.1 receivers zijn die atmos/dts:x decoding ondersteunen.

[fluissie]

Er zijn 7.1 receivers  die atmos /dts x ondersteunen 
(Onkyo rz 800 810 820 bv)

Maar mijn weten zijn er GEEN receivers waarvan je de front
kanalen kunt gebruiken voor andere doeleinden
Je receiver zal front altijd blijven zien als front

[CinéHome]

De Arcam en NAD receivers zijn 7 kanaals maar ondersteunen 4 atmos speakers. Je hebt de keuze tussen 7.1.0 of 5.1.2 met de interne amps. Dus je surround back kan je instellen als atmos. Maar je kan geen frontkanalen als atmos specifiëren.

[RalphH]

Er zijn 7.1 receivers  die atmos /dts x ondersteunen 
(Onkyo rz 800 810 820 bv)

Maar mijn weten zijn er GEEN receivers waarvan je de front
kanalen kunt gebruiken voor andere doeleinden
Je receiver zal front altijd blijven zien als front

Bij 7.1 dacht ik aan ear level kanalen, foutje.

Daarnaast een beetje verwarring tussen ondersteunde kanalen en speaker terminals (aanwezige versterkte kanalen) Voor full atmos heb je dan minimaal 9.1 kanaals nodig 5.1.4 en dan kom je bij bijv arcam op pre-outs uit voor de laatste 2 atmos kanalen waar je dan een eindbak aan hangt.

[raindog]

Het is enigzins afhankelijk van je budget, maar ik vermoed dat je beter uit bent met een processor icm. met een aparte 7 kanaals eindversterker. Dat maakt de boel een stuk flexibeler (en klinkt doorgaans ook beter).

[fluissie]

  dat denk ik ook , helemaal gezien het feit dat ts al een aparte eindbak heeft

[Pieter-Jan]

Mijn idee is eigenlijk om 4.1.4 te gaan doen.  De twee fronts zullen wellicht actief zijn, dus dan heb ik nog 6 versterkte kanalen nodig voor rears en 2 x hightspeakers.
Mogelijk ga ik in een eerste stap enkel de bekabeling leggen voor de hoogtespeakers.
Als het idd niet mogelijk is om de interne versterking van de fronts van een receiver te gebruiken, is het misschien meer opportuun om,terug voor een processor te kiezen.
De 5-kanaals Emotiva kan ik dan later vervangen door een 6-kanaals eindtrap.

Wat betreft de processor lees ik veel goeds over Marantz, maar blijkbaar kunnen Denon en Marantz geen DTS-X zonder centerspeaker.

Kan dit bij andere merken wel? Integra lijkt me ook interessant.
Een fijne muziekweergave zou ook leuk zijn.

[Pieter-Jan]

Of is DTS-X overroepen en kan het prima met Atmos alleen?

[Joost80]

Er zijn 7.1 receivers  die atmos /dts x ondersteunen 
(Onkyo rz 800 810 820 bv)

Maar mijn weten zijn er GEEN receivers waarvan je de front
kanalen kunt gebruiken voor andere doeleinden
Je receiver zal front altijd blijven zien als front

Ik heb een Pio LX59 met een Emotiva versterker. De Emotiva doet de fronts, de 2 vrijgekomen interne kanalen worden ingezet als extra voor de 4 height speakers, dus op die manier kan het wel. Is een optie inde receiver. Een Emotiva voor heights is onzinnig. Zo een gemis zijn als een Denon of Marantz die optie niet bied. Het kan in de Pio ook anders dat je de fronts door de receiver laat doen en de heights door de Emotiva, maar zoals gezegd, zonde van de investering.

[Pieter-Jan]

Dat is wat ik bedoel idd. Fronts via pre-out en de vrijgekomen versterkerkanalen gebruiken voor de extra heights. 😀

[Pieter-Jan]

Doet de Pio lx59 ook dts-x zonder centerspeaker?

[CinéHome]

Dan kan Pioneer iets wat een ander niet kan.
Maar om nu je receiver/processing te gaan kiezen op basis van het kunnen benutten van 2 extra kanalen... lijkt me geen valabele reden. Dan is de aanwezigheid van een goede processing en room-EQ toch net dat beetje belangrijker.

[Pieter-Jan]

Dat is uiteraard ook een punt ...

[fluissie]

Ik heb een Pio LX59 met een Emotiva versterker. De Emotiva doet de fronts, de 2 vrijgekomen interne kanalen worden ingezet als extra voor de 4 height speakers, dus op die manier kan het wel. Is een optie inde receiver. Een Emotiva voor heights is onzinnig. Zo een gemis zijn als een Denon of Marantz die optie niet bied. Het kan in de Pio ook anders dat je de fronts door de receiver laat doen en de heights door de Emotiva, maar zoals gezegd, zonde van de investering.

Goed verhaal en natuurlijk kan dit ook met een Denon of marantz , alleen ga je nog steeds niks ook niet met je Pioneer anders gebruiken op je fronts uitgangen !

[fluissie]

 

Dat is wat ik bedoel idd. Fronts via pre-out en de vrijgekomen versterkerkanalen gebruiken voor de extra heights. 😀

Nu bedoel je wat anders als je vraagstelling...

Ook al gebruik je je fronts via pre out dan nog kun je niks
Anders aansturen op je front kanalen dus als je x.x.4 wilt gaan draaien heb je receiver /pre nodig met minimaal 9 kanaals processing

[Joost80]

Dan kan Pioneer iets wat een ander niet kan.
Maar om nu je receiver/processing te gaan kiezen op basis van het kunnen benutten van 2 extra kanalen... lijkt me geen valabele reden. Dan is de aanwezigheid van een goede processing en room-EQ toch net dat beetje belangrijker.

En daar komen we in voorkeur territorium en kan men uren met persoonlijke voorkeuren gaan smijten  .

[Joost80]

Goed verhaal en natuurlijk kan dit ook met een Denon of marantz , alleen ga je nog steeds niks ook niet met je Pioneer anders gebruiken op je fronts uitgangen !

E werd voortdurend over kanalen gesproken (ook door jou) en niet over uitgangen, dus was mij helder wat er werd bedoeld.

[Joost80]

Doet de Pio lx59 ook dts-x zonder centerspeaker?

Geen idee eigenlijk.

[Pieter-Jan]

Gewoon nog even verduidelijken.

Fronts zullen worden aangesloten op de pre-outs. De versterkerkanalen van de fronts worden dus niet gebruikt. Is het mogelijk om deze versterkerkanalen toentevwijzen  aan bv de hoogtekanalen? Op die manier volstaan 7 kanalen versterking voor een 4.1.4.

Bij Anthem bv zijn de eerste 5 versterkerkanalen vast toegewezen aan front, center en rears en dat kan niet gewijzigd worden.

[fluissie]

 Neen ... Je zal een reciever / pre moeten hebben die minimaal 9 kanalen kan processen

[CinéHome]

Neen ... Je zal een reciever / pre moeten hebben die minimaal 9 kanalen kan processen

Het processen is het probleem niet. Zoals gezegd hebben alle huidige NAD en Arcam receivers 7-kanaals versterking aan boord, maar ze processen wel 9 kanalen + sub. Maar je kan enkel de kanalen 6 en 7 toewijzen aan ofwel surround back (voor 7.1) ofwel atmos 2 kanaals (5.1.2) ofwel aan een 2e zone en dan heb je enkel 5.1 native in de receiver.

Een extra stereo eindtrap laat je toe om met deze toestellen 5.1.4 of in TS z'n geval 4.1.4 te doen.

[fluissie]

Zucht..... Prima 👍 allemaal . Ts succes ermee

[Multimediaknaller]

Ik zou haast zeggen van niet, maar weet dit niet zeker. Wel rijst bij mij dan de vraag of er 7.1 receivers zijn die atmos/dts:x decoding ondersteunen.

Zelfs de prettig geprijsde 7.2 Sony STR-DN1080 

DSD, LCPM, Dolby Atmos®, Dolby® Digital, Dolby® Dual Mono, DTS®: X, DTS® HD MA, DTS® HD HR, DTS®, DTS-ES™ (Matrix 6.1 / Discrete 6.1), DTS® 96/24

[Gabor]

Gewoon nog even verduidelijken.

Fronts zullen worden aangesloten op de pre-outs. De versterkerkanalen van de fronts worden dus niet gebruikt. Is het mogelijk om deze versterkerkanalen toentevwijzen  aan bv de hoogtekanalen? Op die manier volstaan 7 kanalen versterking voor een 4.1.4.

Bij Anthem bv zijn de eerste 5 versterkerkanalen vast toegewezen aan front, center en rears en dat kan niet gewijzigd worden.

Zoals eerder gezegd, de Pioneer kan dit (ik heb ook de LX59 in deze setup, maar nog geen atmos/dts-x draaien dus kan de center niet checken voor je). Deze heeft echter 9 versterkte kanalen en kan er 11 processen. Je kunt er dus voor kiezen om voor een 7.1.4 setup alle versterker kanalen voor de surrounds te gebruiken en de fronts als niet versterkte kanalen te kiezen, deze gaan dan enkel via de pre outs.

Gezien je maar 9 versterkte kanalen nodig hebt is het met de LX59 sowieso geen probleem. Maar gezien Pioneer deze optie dus heeft hebben ze het wellicht ook op de goedkopere modellen met 7 versterkte kanalen die er 9 processen. Dat zou je even in de handleiding moeten checken.