Verschillen tussen goedkoop en duur scherm

[J.A.F._Doorhof]

Als je niet begrijpt waar het probleem zit snap je ook de oplossing niet en zou je dus investeringen doen die niet dat brengen wat je wilt.

Maar goed ik heb het uitgelegd. Doe ermee wat je wil.

[reza]

Bedankt voor je uitleg.
Mensen gaan het ervaren

[rkonings]

helder verhaal Frank.
die 3m breedte is wat ik maximaal kwijt kan, iets meer zelfs maar dan hangt het scherm niet meer in het midden..
Het oorspronkelijke idee was een spanscherm, maar ja die komt de WAF niet door.... het blijft een woonkamer.
Ik ben al zover dat de hele woonkamer is gedraaid zodat er groter geprojecteerd kan worden.

Dus we gaan van 2m breedte op een handmatige Kingpin van 9 jaar oud naar een nieuwe situatie.
TW9400 met een nieuw scherm, gemotoriseerd lijkt me de mooiste oplossing en dan het scherm achter een koof over de hele breedte van de woonkamer, kan mooi worden weggewerkt op dit manier.

[Teejoo]

Als ik en bijna iedereen met mij ervaar dat het beeld donkerder wordt met HDR, zal dat beeld niet lichter worden na een paar honderd uur op je lamp met een beeld van 3mt breed. Dat is wat ik zeg.

Dat komt dus vooral door gebrekkige tonemapping of tonemapping die uitgaat van verkeerde metadata. Daarom is er eigenlijk maar 1 goede methode bij HDR: echt realtime uitlezen van de frames waarop dan dynamisch tonemapping gedaan kan worden. Dat kan dus alleen Madvr en Lumagen.

Ik heb dus geen zin om tijdens een film erachter te komen dat het te donker is. Het is gewoon niet goed geborgd dat alles klopt. Vandaar mijn voorkeur voor conversie naar SDR.

Wordt tijd dat er een betaalbaar kastje met 1 in en 1 uitgang komt die dit dynamisch doet. Dat zet je gewoon tussen je receiver en projector en je hebt fantastische HDR weergave.

Tot die tijd blijft het behelpen.

[reza]

Het beeld wordt donkerder maar bij de JVC,s is het nog steeds zeer goed te kijken. Ik vind hierin de Sony,s en de epsons te donker worden.

[J.A.F._Doorhof]

Gewoon goed laten calibreren Reza.

[diamant]

Er zijn zeker een aantal merken met een goede prijs kwaliteit verhouding dat ben ik met je eens. Dat geldt ook voor Tab Tension oplossingen.

Toch heb ik al meerdere keren ervaren dat klanten gewoon weg niet in staat zijn om goede beeldkwaliteit te beoordelen. Ze worden letterlijk "verblind" door veel te veel licht, een beeldscherpte standje terror met daarbij een beeldkwaliteit wat ver af staat van een neutraal en eerlijk beeld. Puur en enkel om het bak licht wordt een doek dan bestempeld als goede beeldkwaliteit. Ook nemen ze maar klakkeloos aan wat er op een forum wordt geschreven.

Persoonlijk vind ik het hele gebeuren rond om de "samples" die worden verstrekt de grootste onzin die er maar bestaat. Je kunt geen beeld beoordelen op een stukje sample punt. Ook niet door de structuur af te lezen van de opbouw van het doek. Die moet je in het geheel ervaren en dat is tijdens een film op formaat.  Je kunt ook geen akoestische eigenschappen bepalen door middel van een stukje sample (AT). Ook dit doe je door middel van het plaatsen van een compleet scherm, complete set speakers erachter en eventueel demping en licht verlies te meten, plus kwaliteit beoordelen. (mijn mening)

Vooral met akoestisch transparante schermen zou ik iedereen aanraden om zich goed te verdiepen in de kwaliteit verschillen door middel van het ervaren van een scherm in een bioscoop-home cinema setting en niet door middel van een stukje sample. Persoonlijk heb ik ook hier ook een lesje van mee gekregen en gestopt met het leveren van een bepaalde fabrikant. Achteraf veel problemen door gehad.

Ik heb al een aantal budget schermen bekeken en zoals ik al aangaf met een goede prijs kwaliteit verhouding waar ik zeker over te spreken ben. Binnenkort krijg ik een merk uit Polen wat heel goed staat aangeschreven.

Maar eenmaal weer terug naar een Stewart StudioTek, of een akoestisch transparante Screen Excellence Neo dan begrijp ik weer waar referentie voor staat. Ook wat betreft service en after sales en de samenwerking met de distributeur. Op deze wijze kun je als dealer dan ook goede service verlenen aan de klant.

Heb je het hier over de ADEO (pools) schermen die je binnenkort krijgt?  Ik heb een ADEO tab 3 m. white 1.0 (de versie met de beweegbare span oortjes aan de zijkanten) al 8 jaar hangen en hij is nog zo strak als een biljartlaken...echt top spul! Maar als er wat mee is dan moet je hem terug sturen naar polen en dat kost al snel 250 euro....versturen doen ze ook uit polen voor ongeveer 200 euro. Er zit ook een zeer sterke motor in, hij is eens op een verjaardag achter een zware stoel blijven hangen (een van de oortjes kwam er tussen) zonder dat ik het door had en die ging gewoon mee omhoog 

[J.A.F._Doorhof]

Adeo leveren wij ook. Zijn inderdaad erg mooie schermen.

[vik]

Nee. Tab Tension hebben ze niet in het assortiment beetje jammer.

Heb je het hier over de ADEO (pools) schermen die je binnenkort krijgt?  Ik heb een ADEO tab 3 m. white 1.0 (de versie met de beweegbare span oortjes aan de zijkanten) al 8 jaar hangen en hij is nog zo strak als een biljartlaken...echt top spul! Maar als er wat mee is dan moet je hem terug sturen naar polen en dat kost al snel 250 euro....versturen doen ze ook uit polen voor ongeveer 200 euro. Er zit ook een zeer sterke motor in, hij is eens op een verjaardag achter een zware stoel blijven hangen (een van de oortjes kwam er tussen) zonder dat ik het door had en die ging gewoon mee omhoog 

[Sjaak_Banaan]

Adeo kende ik nog niet, zijn de kosten van deze schermen ook ergens terug te vinden, op hun website kon ik het niet vinden...?

<sub>We zijn redelijk tevreden met ons DIY scherm, hoewel een hogere gain in de toekomst zeer welkom is.
Alvast even oriënteren dus.

Formaat: 3 m breed (16:9), 2,8 m mag ook als dat wordt aanbevolen (zitafstand: 4,10 m en 5,30 m 2e rij).
Doek: akoestisch transparant, komt in een batcave met o.a. subwoofer daarachter.
Projector: Epson TW6000 (upgrade misschien volgend jaar)</sub>

[diamant]

Frank levert ze hoorde ik...bel hem even..... En anders direct via polen te bestellen via edward gil (google hem maar) verzending 190 euro......zeer goede service...ik heb hem ook daar gekocht paar jaar terug.....er was eens wat mee en ik kreeg een splinter nieuwe...maar moest de verzendkosten om terug te sturen zelf betalen, vandaar dat ik iets uit Nederland wil bestellen nu....

[Dirk]

Nee. Tab Tension hebben ze niet in het assortiment beetje jammer.

wie heeft geen tab tensioned in het aanbod? Adeo toch wel? (verschillende uitvoeringen zelfs als ik hun website bekijk)

[rkonings]

Heeft er iemand ervaringen met de schermen van Ivisions?
Ivision Cinema 4K Series Tab-Tensioned

Deze is de helft goedkoper dan de VnX Black Horizion screens.
Deze: Motorleinwand VnX Black Horizon EdgeFree Tension Kontrastleinwand

[vik]

Ik heb het over het Poolse Magic Screen. Die heeft helaas geen Tab Tension in het assortiment.

wie heeft geen tab tensioned in het aanbod? Adeo toch wel? (verschillende uitvoeringen zelfs als ik hun website bekijk)

[Masterkale]

Heeft er iemand ervaringen met de schermen van Ivisions?
Ivision Cinema 4K Series Tab-Tensioned

Deze is de helft goedkoper dan de VnX Black Horizion screens.
Deze: Motorleinwand VnX Black Horizon EdgeFree Tension Kontrastleinwand

Ik heb er al 1 jaren hangen... Nog erg tevreden. Geen 4k versie, maar het doek zal niet veel anders zijn denk ik.

[home@the movies]

Heeft er iemand ervaringen met de schermen van Ivisions?
Ivision Cinema 4K Series Tab-Tensioned

Deze is de helft goedkoper dan de VnX Black Horizion screens.
Deze: Motorleinwand VnX Black Horizon EdgeFree Tension Kontrastleinwand

Wij hebben al een hele tijd de Ivisions in ons assortiment van schermen zitten, zeer goede kwaliteit voor een erg betaalbare prijs.

[home@the movies]

Ik wil trouwens nog even onderstaande foto's onder de aandacht brengen.
Er is al veel te doen geweest over verschillen in schermen en vooral lichtopbrengst, wel bij wijze van test hebben we dit weekend tijdens de shoot out van de N5 en de N7 volgende opstelling gedaan.

Het grote doek is een 5 meter breed Dreamscreen akoestisch transparant doek met een "echt gemeten" gain van 0.8
Het doek in frame dat er voor staat is een Kingpin 2m30 breed doek met een, volgens de specs, gain van 1.0
Van de dream screen zijn we 100% zeker dat de specs juist zijn, wat de kingpin betreft moeten we de brochure geloven.

Ik ga er verder weinig woorden aan vuil maken,  what you see is what you get, iedreeen mag zijn eigen conclusies maken.

[Sjaak_Banaan]

Is de gain van een scherm ook zelf te meten/berekenen thuis met bijvoorbeeld een luxmeter?
Ben wel benieuwd naar de gain van ons DIY scherm.... volgens mij is het behoorlijk laag, maar ik zou het graag weten.
Dat motiveert misschien meer om een nieuw te kopen.

[home@the movies]

Is de gain van een scherm ook zelf te meten/berekenen thuis met bijvoorbeeld een luxmeter?
Ben wel benieuwd naar de gain van ons DIY scherm.... volgens mij is het behoorlijk laag, maar ik zou het graag weten.
Dat motiveert misschien meer om een nieuw te kopen.

In theorie wel, echter dit zal zeer inaccuraat zijn, lees er even het topic op na op het AVS forum waar naar aanleiding van een paar metingen hier de manier is beschreven waarop een meting door gereputeerde fabrikanten wordt gedaan.
Hier ook al even aangehaald door Victor.

I do not think it is fair to the commercial screen companies, (meaning only the companies of the samples you tested) and then publish the test results when your testing method is flawed. Thousands of people read these forums and many of them take the postings here as literal fact. That said, you mentioned you used a commercial screen that has a "manufactures stated gain" of 1.0 as your baseline to measure gains of other samples. So your test results are only as good as the accuracy of the so called 1.0 gain that you are using for calibration of your light measuring device. Getting accurate screen gains does require the proper lab equipment. You need a certified reflectance standard with a true gain value of 1.0 to calibrate your measuring equipment. (See attached photo) Secondary, your light source, the projector in your case, needs to be plugged into a a voltage regulator that maintains a constant voltage to the lamp. The voltage we receive from the electric power grid fluctuates up and down. Therefore, with no voltage regulator, lamp brightness output can vary quite a bit from one moment to another and can definitely flaw your test results. Anyway, I believe your intentions are all good, but I take measuring light and screens quite seriously so I am just posting an opinion here.

https://www.avsforum.com/forum/23-screens/3005728-xyscreen-comparison-review.html#post56903834

[darkrunner]

Maar zulke verschillen krijg je met een kalibitratie toch nog iets of wat bijgetrokken of niet?
Nuja Kingpin die lopen qua doek toch ook al even achter...

[home@the movies]

Maar zulke verschillen krijg je met een kalibitratie toch nog iets of wat bijgetrokken of niet?
Nuja Kingpin die lopen qua doek toch ook al even achter...

Het gaat mij vooral over het verschil in gain, wat hier amper zichtbaar is terwijl het op papier 20% zou moeten zijn.

[J.A.F._Doorhof]

Sowieso zijn verschillen in helderheid moeilijk te zien.
20% lijkt heel wat maar in de praktijk valt het vaak wel tegen.

[Masterkale]

Ik wil trouwens nog even onderstaande foto's onder de aandacht brengen.
Er is al veel te doen geweest over verschillen in schermen en vooral lichtopbrengst, wel bij wijze van test hebben we dit weekend tijdens de shoot out van de N5 en de N7 volgende opstelling gedaan.

Het grote doek is een 5 meter breed Dreamscreen akoestisch transparant doek met een "echt gemeten" gain van 0.8
Het doek in frame dat er voor staat is een Kingpin 2m30 breed doek met een, volgens de specs, gain van 1.0
Van de dream screen zijn we 100% zeker dat de specs juist zijn, wat de kingpin betreft moeten we de brochure geloven.

Ik ga er verder weinig woorden aan vuil maken,  what you see is what you get, iedreeen mag zijn eigen conclusies maken.

Is er nog genoeg licht opbrengst met een 5 meter breed scherm? Ik hoorde dat 140 inch ongeveer wel de max is.

[reza]

Dat komt omdat Werner met een speciale voorzet lens werkt.

[rkonings]

ondertussen wat ingelezen en ga eens kijken waar ik de Motor Screen Elite Screens Saker Tab Tension - CineGrey 5D kan zien.
heeft iemand deze op het forum, waar ik een kijkje mag nemen?


wat is eigenlijk het voordeel van een edge free scherm?