Yippie

Author Topic: Koppelen of ontkoppelen van luidsprekers?  (Read 18849 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Laan

Re: Koppelen of ontkoppelen van luidsprekers?
« Reply #225 on: May 17, 2020, 22:12:25 »
1. Dat is weer een aanname. Ik baseer me op wat hier op htf wordt gepost.
2. De onderbouwing is om ze eronder te schroeven, en na een poosje weer weg te halen. Je oordeel zal je doen besluiten ze te behouden of retour leverancier te sturen.
3. Dat staat een ieder vrij om te doen. De aanleiding is doorgaans om hetzelfde effect te bereiken voor een lagere prijs.
4. Zie punt 2 of 3.
5. Misschien doe je jezelf tekort. Tenzij je alle wetenschappelijkheden beheerst en begrijpt. Ik beheers die niet dus probeer het gewoon. Kan ook betekenen dat iets op basis van wetenschap beter moet zijn, maar dat niet blijkt te zijn. Hoe ga je daar dan mee om?
Versterker: Pathos TT anniversary mk II. Speakers: Rosso Fiorentino Volterra
Digitaal: Silent angel bonn N8, SOtM sMS 200 ultra+sPS 500+tX usb ultra + Singxer SU 1 magnafied, Audio GD R7. Northstar design Magifico cd loopwerk. Analoog: Nottingham Analogue Spacedeck, Zyx 100R, Trichord Dino mk3, Dino+. Kabels: vooral Tubulus.

Offline doorofnight

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 6082
  • Total likes: 486
  • Gender: Male
  • Weest allen vrolijk en blij, hup hup hup ook Gij
Re: Koppelen of ontkoppelen van luidsprekers?
« Reply #226 on: May 17, 2020, 22:23:33 »
Ik denk dat we er niet uitkomen.

Maar met name punt 5 is interessant. Ik snap weinig/niets van ruimtetechnologie, maar het is voldoende aangetoond (om maar een voorbeeld te geven) dat er satellieten bestaan die ook daadwerkelijk functioneren. Ik hoef niet zelf een satelliet te bouwen. Met "beter" ga je in de richting van een smaakdiscussie. Naast smaak bestaat er zoiets als kwaliteit (objectief). Dus een luidspreker kan kwalitatief goed zijn, maar niet je smaak. Smaak en kwaliteit zijn voor mij verschillende zaken.

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
Lyngdorf TDAI 2170 +SDA2400, DALI Euphonia MS4, 4X JL Audio E112 subwoofers, Daphile Intel-NUC SSD streamer, MiniDSP2x4HD

Offline PatrickP

Re: Koppelen of ontkoppelen van luidsprekers?
« Reply #227 on: May 17, 2020, 22:52:28 »
Als ik een ijstent niet ken maar weet dat een aantal van mijn vrienden er zijn geweest, dan vraag ik hun mening. Ik hoef geen wetenschappelijk bewijs te hebben dat het lekker ijs is. Hun mening geeft me aan of het het proberen waard is. En uiteindelijk bepaal ik zelf of ik het lekker ijs vind. EN de mening van mensen die er zelf nooit geweest zijn... lijkt me niet zo interessant, toch? :dry:
Hegel H360 | Focal Kanta 2 | VPI Prime draaitafel met Benz Wood + Hana SL elementen | Creek Wyndsor phono preamp | Bluesound Node 2i streamer | AudioQuest Castle Rock speakerkabel | IsoTek Sirius EVO 3, AudioQuest Blizzard + NRG-4 stroom | Siltech HF-9 G3 coaxiaal | AudioQuest Leopard phono kabel | AudioQuest Cinnamon optisch + wat oude spullen

Offline Laan

Re: Koppelen of ontkoppelen van luidsprekers?
« Reply #228 on: May 17, 2020, 23:46:48 »
Ik denk dat we er niet uitkomen.

Maar met name punt 5 is interessant. Ik snap weinig/niets van ruimtetechnologie, maar het is voldoende aangetoond (om maar een voorbeeld te geven) dat er satellieten bestaan die ook daadwerkelijk functioneren. Ik hoef niet zelf een satelliet te bouwen. Met "beter" ga je in de richting van een smaakdiscussie. Naast smaak bestaat er zoiets als kwaliteit (objectief). Dus een luidspreker kan kwalitatief goed zijn, maar niet je smaak. Smaak en kwaliteit zijn voor mij verschillende zaken.

Sorry, ik ben je even kwijt. Of je naar een kerk of moskee gaat is een kwestie van smaak? En als satalieten werken dan zijn ze in orde? Vaag hoor. Ben ik zelf ook zonder wetenschappelijke onderbouwing en dat wil ik graag zo houden. Enniewee: ik ben overtuigd dat gaia een positieve invloed heeft. Iedereen mag van mij gerust een ander oordeel hebben na ze geprobeerd te hebben.
Versterker: Pathos TT anniversary mk II. Speakers: Rosso Fiorentino Volterra
Digitaal: Silent angel bonn N8, SOtM sMS 200 ultra+sPS 500+tX usb ultra + Singxer SU 1 magnafied, Audio GD R7. Northstar design Magifico cd loopwerk. Analoog: Nottingham Analogue Spacedeck, Zyx 100R, Trichord Dino mk3, Dino+. Kabels: vooral Tubulus.

Offline Tjeb

Re: Koppelen of ontkoppelen van luidsprekers?
« Reply #229 on: May 17, 2020, 23:58:33 »
Ik ben het meestal oneens met Doorofnight maar in dit geval is het vergelijk met godsdienst en de satalieten vrij duidelijk en kloppend. Het zou ook nog over satanlieten kunnen gaan in het kader van de godsdienst....

Hij schrijft trouwens nergens "als satalieten werken dan zijn ze in orde" maar ik vermoed dat je hier bewust eea verdraait om overwicht in de discussie te krijgen.....

Hij schrijft dat het voldoende is aangetoont dat er satalieten zijn die werken en hij er dus geen zelf hoeft te bouwen om het zelf vast te stellen..

Offline Laan

Re: Koppelen of ontkoppelen van luidsprekers?
« Reply #230 on: May 18, 2020, 00:15:01 »
 Zo als de waard is, vertrouwt hij zijn gasten. Sterkte met het gewauwel op basis van aannames.  :yawnee:
Versterker: Pathos TT anniversary mk II. Speakers: Rosso Fiorentino Volterra
Digitaal: Silent angel bonn N8, SOtM sMS 200 ultra+sPS 500+tX usb ultra + Singxer SU 1 magnafied, Audio GD R7. Northstar design Magifico cd loopwerk. Analoog: Nottingham Analogue Spacedeck, Zyx 100R, Trichord Dino mk3, Dino+. Kabels: vooral Tubulus.

Offline R0N

  • HT forum sponsor
  • senior member
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 584
  • Total likes: 13
  • Gender: Male
  • Mooier geluid door akoestiekcorrectie
    • Mooier geluid, daar gaat het om!
Re: Koppelen of ontkoppelen van luidsprekers?
« Reply #231 on: May 18, 2020, 01:45:01 »
Heren,
Vele reacties komen voort uit het z.g. eigen paradigma van de schrijvers.
Kenmerkend voor paradigma's is dat we ons meestal zelfs niet meer bewust zijn van onze eigen paradigma's: het zijn stellingen en aannames die we als zo vanzelfsprekend vinden dat we ook blind zijn voor de tekortkomingen ervan.
Verder hebben de steeds voortschrijdende inzichten die voortvloeien uit wetenschappelijk onderzoek en nieuwe ervaringen een grote invloed op het denkkader van waaruit we de wereld beleven.

De polemiek die is ontstaan leidt tot persoonlijke aanvallen en dat is niet de bedoeling van een fatsoenlijk forum.
Er zijn gelovers en niet-gelovers, mensen met eigen ervaring en mensen zonder eigen ervaring met het product.

Ik heb al eerder aan iemand aangeboden het gratis te testen. Dat aanbod is genegeerd en daarmee de discussie verstomd.
Openstaan voor nieuwe ideen en ontwikkelingen is belangrijk voor een aangepast paradigma.
En natuurlijk, als je er geen kennis van wil nemen is dat ook goed, maar ageer dan niet tegen het product of de personen die het product wel de moeite waard vinden.

Ik ga me vanaf nu afzijdig houden, tenzij er echt inhoudelijke aspecten zijn die het waard zijn beantwoord te worden.

ron
Hoe klinkt mooier geluid? Kom eens luisteren!

Offline doorofnight

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 6082
  • Total likes: 486
  • Gender: Male
  • Weest allen vrolijk en blij, hup hup hup ook Gij
Re: Koppelen of ontkoppelen van luidsprekers?
« Reply #232 on: May 18, 2020, 07:34:21 »
Sorry, ik ben je even kwijt.

Geen probleem!
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
Lyngdorf TDAI 2170 +SDA2400, DALI Euphonia MS4, 4X JL Audio E112 subwoofers, Daphile Intel-NUC SSD streamer, MiniDSP2x4HD

Offline pameijer

  • This title is for sale, please send me a PM!
  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+6)
  • Posts: 1848
  • Total likes: 196
Re: Koppelen of ontkoppelen van luidsprekers?
« Reply #233 on: May 18, 2020, 07:44:18 »
Heren,
Vele reacties komen voort uit het z.g. eigen paradigma van de schrijvers.
Kenmerkend voor paradigma's is dat we ons meestal zelfs niet meer bewust zijn van onze eigen paradigma's: het zijn stellingen en aannames die we als zo vanzelfsprekend vinden dat we ook blind zijn voor de tekortkomingen ervan.
Verder hebben de steeds voortschrijdende inzichten die voortvloeien uit wetenschappelijk onderzoek en nieuwe ervaringen een grote invloed op het denkkader van waaruit we de wereld beleven.

De polemiek die is ontstaan leidt tot persoonlijke aanvallen en dat is niet de bedoeling van een fatsoenlijk forum.
Er zijn gelovers en niet-gelovers, mensen met eigen ervaring en mensen zonder eigen ervaring met het product.

Ik heb al eerder aan iemand aangeboden het gratis te testen. Dat aanbod is genegeerd en daarmee de discussie verstomd.
Openstaan voor nieuwe ideen en ontwikkelingen is belangrijk voor een aangepast paradigma.
En natuurlijk, als je er geen kennis van wil nemen is dat ook goed, maar ageer dan niet tegen het product of de personen die het product wel de moeite waard vinden.

Ik ga me vanaf nu afzijdig houden, tenzij er echt inhoudelijke aspecten zijn die het waard zijn beantwoord te worden.

ron

Volgens mij heb je mijn reactie dan volledig gemist hier door de discussie die daarna kwam  :angel:
Anthem MRX1120 / Marantz UD7007 / Technics SL2000 / Apple TV 4K en Nvidia Shield en Vero 4K+/ Vu+ Duo2 / LG OLED55C7 / JVC X7900 / AVI ADM9.1RS actieve speakers front en center + AVI DM5 rears + Rythmik E15HP sub en hl veel muziek!

Offline Raphie

  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+23)
  • Posts: 31818
  • Total likes: 653
  • Gender: Male
  • Been there, Done that...
Re: Koppelen of ontkoppelen van luidsprekers?
« Reply #234 on: May 18, 2020, 07:48:04 »
Nou, ik zal hem dan maar erin gooien: Wanneer je accepteert dat ontkoppelen werkt (minder laag weergave door minder koppeling) dan blijft natuurlijk de vraag, hoeveel beter deze pucks ontkoppelen t.o.v. bijv Sorbothane cones of rubber cones.
SVS heeft deze voethes bijv ook, https://www.apollo.nl/nl/1546841/svs-soundpath-subwoofer-isolation-system-4-pack/

Dus misschien de discussie even opsplitsen:
1. Ontkoppelen als techniek, wat zijn de voordelen / nadelen?
2. Geeft 10 aan Sorbothane hetzelfde effect als 200 aan pucks (factor 20) ?

Nu begrijp ik dat het oog ook wat wil.
JBL PRX Power!

Offline chansig

Re: Koppelen of ontkoppelen van luidsprekers?
« Reply #235 on: May 18, 2020, 09:27:28 »
Als ik een ijstent niet ken maar weet dat een aantal van mijn vrienden er zijn geweest, dan vraag ik hun mening. Ik hoef geen wetenschappelijk bewijs te hebben dat het lekker ijs is. Hun mening geeft me aan of het het proberen waard is. En uiteindelijk bepaal ik zelf of ik het lekker ijs vind. EN de mening van mensen die er zelf nooit geweest zijn... lijkt me niet zo interessant, toch? :dry:

Euhhhh...het vergelijk zou moeten zijn dat men weet dat het prut ijs is (kan gewoon niet lekker zijn want er zt bv poep doorheen) en toch zijn er mensen die het lekker vinden. Ik ga in ieder geval geen ijs met poep eten. Jij mag het zeker van mij proberen en dan roepen dat het heerlijk is.

 :D :D :D
Dutch & Dutch 8M, 1x Rythmik F12,  Paradigm PW Link met ARC, akoestische aanpassingen en het onmisbare REW.

Offline chansig

Re: Koppelen of ontkoppelen van luidsprekers?
« Reply #236 on: May 18, 2020, 09:31:39 »

Ik ga me vanaf nu afzijdig houden, tenzij er echt inhoudelijke aspecten zijn die het waard zijn beantwoord te worden.

ron

En zo weer niet ok.

Je hebt op nog geen enkele manier inhoudelijk gereageerd vanaf pagina 1 is dat het al het geval. Enige wat je hebt gedaan is een test posten, met wat metingen. Vervolgens is het ervaring wat de klok slaat en nog niet alles is te meten etc.

Open een topic in het juiste deel van het forum. Of vraag een mod dit hele topic daarheen te verplaatsen. Kan je helemaal los met ervaringen. Welke prima zijn....

Gr. Hans
Dutch & Dutch 8M, 1x Rythmik F12,  Paradigm PW Link met ARC, akoestische aanpassingen en het onmisbare REW.

Online Carrol

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (+3)
  • Posts: 715
  • Total likes: 34
  • Gender: Male
  • verslaafd aan Hifi
Re: Koppelen of ontkoppelen van luidsprekers?
« Reply #237 on: May 18, 2020, 09:32:44 »
duidelijker kun je het niet uitleggen :clapping:
Nuprima IDA16 versterker inclusief Dac
Maranrz  Sacd 7001KI  JKE Prefer MGK226
HP computer  Rel R 218
XTZ 99.36flrJKE Luidspreker kabels,single wire

Offline Tjeb

Re: Koppelen of ontkoppelen van luidsprekers?
« Reply #238 on: May 18, 2020, 09:41:56 »
En zo weer niet ok.

Je hebt op nog geen enkele manier inhoudelijk gereageerd vanaf pagina 1 is dat het al het geval. Enige wat je hebt gedaan is een test posten, met wat metingen. Vervolgens is het ervaring wat de klok slaat en nog niet alles is te meten etc.

Open een topic in het juiste deel van het forum. Of vraag een mod dit hele topic daarheen te verplaatsen. Kan je helemaal los met ervaringen. Welke prima zijn....

Gr. Hans

En waar moet je doe polemiek en die paradigma laten dan??

Offline MAW

Re: Koppelen of ontkoppelen van luidsprekers?
« Reply #239 on: May 18, 2020, 09:45:37 »
Ok, basta voor jou.
Voor anderen dit filmpje van Townsend.


Het lijkt me op zich logisch dat trilling worden doorgegeven aan de speaker. Wel interessant om te zien dat ze dat meten.
Er wordt gezegd dat het 'huge improvement in sound quality' heeft, maar dat lijkt me een aanname. Ik mis de link naar hoe dat de geluidskwalteit daadwerkelijk zou beinvloeden.

Daarbij: als iemand zo op de grond staat te stampen hoor je toch vooral die persoon op de grond stampen? :)
Vertroebelt dat uberhaubt niet de perceptie van ieder ander geluid wat er op dat moment is?
Without acknowledging the flaws of subjectivity no objective platform will exist.

Offline chansig

Re: Koppelen of ontkoppelen van luidsprekers?
« Reply #240 on: May 18, 2020, 09:48:18 »
En waar moet je doe polemiek en die paradigma laten dan??

Daar zoeken en vinden we wel een mooi plekje voor.

Gr. Hans
Dutch & Dutch 8M, 1x Rythmik F12,  Paradigm PW Link met ARC, akoestische aanpassingen en het onmisbare REW.

Offline Canth

Re: Koppelen of ontkoppelen van luidsprekers?
« Reply #241 on: May 24, 2020, 21:41:26 »
Ik heb zelf ook twee setjes gekocht voor onder mijn Focal Kanta 2's. Ik denk verbetering te horen, er worden met name minder trillingen aan de vloer doorgegeven. Daarnaast heb ik het idee dat ik het volume iets verder op kan schroeven. Ik sluit echter niet uit dat het buyers bias betreft :)
De Gaia's staan de kanta's overigens prima.
woonkamer: NAD C658, OPPO 105D, Emotive XPA-2 (gen1), Focal Kanta voorzien van Isoacoustics Gaia II |  Slaapkamer: Sonos Amp; JM-Lab Focal Electra 906 voorzien van Isoaccoustics iso-puck mini

Offline PatrickP

Re: Koppelen of ontkoppelen van luidsprekers?
« Reply #242 on: May 25, 2020, 00:03:31 »
Opvallend. Bij mijn Kanta 2's was het verschil (verbetering!) zo groot dat ze er nooit meer onder vandaan gehaald zijn...
Hegel H360 | Focal Kanta 2 | VPI Prime draaitafel met Benz Wood + Hana SL elementen | Creek Wyndsor phono preamp | Bluesound Node 2i streamer | AudioQuest Castle Rock speakerkabel | IsoTek Sirius EVO 3, AudioQuest Blizzard + NRG-4 stroom | Siltech HF-9 G3 coaxiaal | AudioQuest Leopard phono kabel | AudioQuest Cinnamon optisch + wat oude spullen

Offline Canth

Re: Koppelen of ontkoppelen van luidsprekers?
« Reply #243 on: May 25, 2020, 09:56:06 »
Begrijp me niet verkeerd, ik denk dat het geluid er behoorlijk op vooruit is gegaan, met name in de bas regionen. Maar ik heb geen A/B vergelijk gedaan en moet dus uit het geheugen putten. Daarbij kan ik niet uitsluiten dat ik 'denk' dat het beter is. Normaal zit ik toch wel in het kamp van de non-believers, mijn kabels zijn bijvoorbeeld allemaal goed, maar niet exotisch: 4mm2 OFC luidspreker kabel, standaard netsnoeren en interconnects die n of twee niveaus boven de standaard dropveters vallen.
« Last Edit: May 25, 2020, 10:01:18 by Canth »
woonkamer: NAD C658, OPPO 105D, Emotive XPA-2 (gen1), Focal Kanta voorzien van Isoacoustics Gaia II |  Slaapkamer: Sonos Amp; JM-Lab Focal Electra 906 voorzien van Isoaccoustics iso-puck mini