Koppelen of ontkoppelen van luidsprekers?

[R0N]

Gewoon even een vraag tussendoor: Wat gebeurt er als je Gaia II onder een speaker van 85 kg schroeft? Dempen ze dan minder of niet, gaat het stuk?

Dat is niet verstandig. Hij gaat niet stuk, maar zal niet goed werken. Ale producten van Isoacoustics zijn gemaakt voor een bepaalde gewichtsbandbreedte. Gaia-II werkt het beste tussen 30 en 50 kg (per speaker), daarbuiten neemt de werking af.
Voor jouw luidsprekers heb je echt de Gaia-I nodig met een werkgebied tussen 50 en 100 kg (per luidspreker).
En zo'n mooie luidspreker verdient dat ook! Mocht je luidspreker op tapijt staan, neem er dan ook de speciale tapijtschotels bij.

ron

[Kerre]

Gezien dat ze eigenlijk bedoeld zijn tot 25 kg lijkt me dat veel te veel gewicht. Denk dat ze dan gewoon  minder tot niets meer doen.

Edit: wat hierboven Ron ook al zegt. 

[R0N]

Gezien dat ze eigenlijk bedoeld zijn tot 25 kg lijkt me dat veel te veel gewicht. Denk dat ze dan gewoon  minder tot niets meer doen.

Edit: wat hierboven Ron ook al zegt. 

Ik weet niet waar je die informatie vandaan haalt, maar het is onjuist.
Tenzij je het max. gewicht PER GAIA-I bedoelt? Maar omdat je er 4 per luidspreker nodig hebt, kom je op 100 kg.

ron

[Kerre]

Was in de verwarring met de GAIA III en die gaat inderdaad maar tot 32 kg. Tenminste als ik de website van de fabrikant mag geloven.

[chansig]

Bert heeft me al gecorrigeerd: 10 tot 15% moet het materiaal (bv agglomer) indrukken (pak je de laagste resonantie frequenties mee). En het moet groter zijn dan dik...die snapte ik niet helemaal.

Gr. Hans

[chansig]

Ik heb de mijne op het vloerkleed staan. Krengen zijn wel erg zwaar, dus omvallen doen ze niet.

Eigenlijk zou ik er nog meer demping onder willen/moeten doen. Eens kijken wat dat gaat doen.

Gr. Hans

Gedaan. Effect is wel duidelijk hoorbaar. Minder doordreunen wanneer het wat harder staat. Kosten ? Nada.

Gr. Hans

[PascalP]

Dat is niet verstandig. Hij gaat niet stuk, maar zal niet goed werken. Ale producten van Isoacoustics zijn gemaakt voor een bepaalde gewichtsbandbreedte. Gaia-II werkt het beste tussen 30 en 50 kg (per speaker), daarbuiten neemt de werking af.
Voor jouw luidsprekers heb je echt de Gaia-I nodig met een werkgebied tussen 50 en 100 kg (per luidspreker).
En zo'n mooie luidspreker verdient dat ook! Mocht je luidspreker op tapijt staan, neem er dan ook de speciale tapijtschotels bij.

ron

Hebben de tapijtschotels nog een praktisch nut behalve dat het iets steviger staat op (hoogpolig) tapijt?
Heb hier momenteel de Gaia 2's direct op tapijttegels staan en de schotels er niet tussen.

[R0N]

Hebben de tapijtschotels nog een praktisch nut behalve dat het iets steviger staat op (hoogpolig) tapijt?
Heb hier momenteel de Gaia 2's direct op tapijttegels staan en de schotels er niet tussen.

De bedoeling is dat de ontkoppelende werking in de Gaia gebeurt. Op een harde ondergrond staat de onderzijde van de Gaia vast, maar op tapijt is dat anders.
Glad projecttapijt of tegels kan ook zonder de tapijtschotel, maar zodra het wat dikker tapijt wordt, zijn de schotels nodig voor een optimale werking en een stevige ondergrond voor de Gaia (en speaker).

ron

[schuit]

ik werk ook met ontkoppelen dat heeft toch mooier effect, voor zover ik begrijp in hogere tonen en daardoor klinkt ook de bas beter.


(heb nu nog wel extra plaatje ertussen gemaakt voor de veiligheid)

een goedkope ontkopelaar van akoestiek winkel wat je zelf op maat moet maken. Erg taai en flexibel spul is het.

het zijn trouwens kef xq5 speakers met "supertweeter".

[dennisgaal]

Bij een sterke betonnen vloer wil je koppelen (spikes)
Bij een houten vloer die mee dreunt wil je ontkoppelen (dempers)

Rob

Dit is ook helemaal mijn mening. Had hier de Gaia 1 onder de B&W 802 D2 zitten, op een leistenen vloer, op beton: geen enkel verschil, en dat kost dan wel even een dikke 1400 euro inclusief montageplaatjes. Pure marketing en make believe.

Op een houten vloer kan het wel enige verbetering geven denk ik, maar dat is puur logisch geredeneerd.

Als het een zoveel betere sound zou geven, zou B&W (en veel andere merken) die dingen er toch standaard op monteren?

[blue-eyes]

Dit is ook helemaal mijn mening. Had hier de Gaia 1 onder de B&W 802 D2 zitten, op een leistenen vloer, op beton: geen enkel verschil, en dat kost dan wel even een dikke 1400 euro inclusief montageplaatjes. Pure marketing en make believe.

Op een houten vloer kan het wel enige verbetering geven denk ik, maar dat is puur logisch geredeneerd.

Als het een zoveel betere sound zou geven, zou B&W (en veel andere merken) die dingen er toch standaard op monteren?

Juist niet - een bedrijf moet geld verdienen. Extra zaken ga je dan niet inclusief maken

[Kurt]

Dit is ook helemaal mijn mening. Had hier de Gaia 1 onder de B&W 802 D2 zitten, op een leistenen vloer, op beton: geen enkel verschil, en dat kost dan wel even een dikke 1400 euro inclusief montageplaatjes. Pure marketing en make believe.

Op een houten vloer kan het wel enige verbetering geven denk ik, maar dat is puur logisch geredeneerd.

Houten vezels geleiden de golven, en hoe langer de vezel, hoe beter. Dat is net wat we niet willen, anders gaat je vloer meetrillen en dus harmonschen produceren. Of de trillingen doorzetten op een plankenvloer hangt sterk af van de ontkoppeling. Hier staan mijn Blade's op de bijgeleverde spikes op een houten plankenvloer, en dat is perfect.

[dennisgaal]

Houten vezels geleiden de golven, en hoe langer de vezel, hoe beter. Dat is net wat we niet willen, anders gaat je vloer meetrillen en dus harmonschen produceren. Of de trillingen doorzetten op een plankenvloer hangt sterk af van de ontkoppeling. Hier staan mijn Blade's op de bijgeleverde spikes op een houten plankenvloer, en dat is perfect.

Juist dan zou je denken dat in theorie ontkoppeling werkt omdat je dan minder de lage tonen doorgeeft aan de vloer, al zullen spikes dat effect misschien ook hebben.

[El Nino]

Ga volgend jaar naar een appartement verhuizen. Heeft het dan zin om die dingen te monteren om het geluid door de vloer te verminderen voor de beneden buren?

[R0N]

Reken maar dat je buren het zullen waarderen. Maar bovenal is het voor jou erg fijn, je speakers zullen aanzienlijk beter klinken, een mooier stereogeluid.

ron

[Tabcam]

Ga volgend jaar naar een appartement verhuizen. Heeft het dan zin om die dingen te monteren om het geluid door de vloer te verminderen voor de beneden buren?

Je hebt ook dempende ondervloeren en vloeren die van nature beter dempen. Parket is een slechte keuze, pvc beter en tapijt voor wat ik weet het beste qua demping.

[DofN]

Ik woon ook in een appartement met onderburen. Ik had eerst een laminaat met een ondervloer die aan de normen voldeed. Laten leggen. Mijn onderbuurman hoorde de muziek best vaak. Toen door waterschade is de vloer vervangen. Ik heb toen de allerbeste ondervloer vwb geluidsreductie uitgekozen die er was. En daarop een eikenhouten vloer. De ondervloer was echt aanzienlijk duur. Ook zijn de ondervloer en de vloer zwevend gelegd, dus vrij van de muren. De plinten staan met een rubberen rand op de vloer, zodat trillingen in de vloer blijven en niet meegaan in de muren, wat de buren weer horen. Die plinten zijn in mijn herinnering prijzig. Ik denk dat de plinten en ondervloer samen net zo duur waren als de ook al prijzige houten vloer zelf.

Een goede zwevende vloer leggen en goede plinten gebruiken is prijzig, maar ik kan op leuk niveau muziek luisteren zonder mijn buren te hinderen. Dat is het geld dubbel en dwars waard.

De luidsprekers staan op spikes op graniet. Daaronder rubberen doppen. De subs staan ook op rubber voeten. Ik gebruik subs en mits goed afgesteld hebben buren daar minder last van dan met vloerstaanders of monitoren die je extra hard moet zetten om op lage volumes goed laag te hebben.

[El Nino]

Bij mij gaat er een keramische (stenen) vloer in met een dempende ondervloer. Gaat het mij erom dat ik niet tot overlast wil zijn voor m'n onderburen of eraan moet denken als ik lekker muziek zit te draaien.

[DofN]

Precies dat. Ook dan zou ik uitzoeken hoe het zit met het ontkoppelen van de vloer met de muren, want als je hem met stenen plinten aan de muren verlijmt zullen trillingen door je luidsprekers sneller bij je buren terecht komen.

Stenen vloeren in appartementen is wel vragen om problemen. Ook met een ondervloer. En voor de muziek is de galmbak die je al snel krijgt met stenen vloeren niet aangenaam. Ook niet als je TV kijkt of met elkaar praat.

De vraag is met een stenen vloer: wil je je luidsprekers ontkoppelen van een stenen vloer of juist koppelen. Koppelen doe je door je LS met hun spikes direct op de vloer te zetten. Voor het geluid is dit een prima idee. Maar voor je buren zou ik eerst beginnen met ontkoppelen met rubberen doppen.

[El Nino]

Een andere vloer dan een stenen vloer is voor ons geen optie.... , weet dat het ten koste gaat van de akoestiek, maar dat moeten de geleerden dat maar oplossen met het plafond, gordijnen en diffusors.

Bovendien zijn we niet zo heel veel thuis (zit vaak langere tijd in het buitenland), dus ja als ik dan een keer een middag of avond muziek draai, dan zij het zo.... Gaan m'n best doen voor m'n buren en anders moeten ze maar van m'n muziek gaan houden  en ik draai best goed spul......

Alleen hoe ga ik die dingen eronder schroeven....luidsprekers wegen 100 kg per stuk. Heb al gezien dat iemand er een special steekkarretje met een mal erop had gemaakt...

[R0N]

......

Alleen hoe ga ik die dingen eronder schroeven....luidsprekers wegen 100 kg per stuk. Heb al gezien dat iemand er een special steekkarretje met een mal erop had gemaakt...

Kijk hier eens: https://isoacoustics.nl/gaia-artikelen/fotoverslag-b-w-800-d3-krijgt-gaia-1

ron

[chansig]

Je kan ook een ietwat goedkoper vlokkenschuim onder je speaker leggen. Ietwat goed goedkoper en evenveel plezier.

Gr. Hans

[El Nino]

Bedankt voor de link en het hebben vandat speciaal geprepareerde steekwagentje is de kruks....

[Pathos]

Is het nuttig als ik al Gaia's heb op een laminaat vloer om dan nog een Belgisch hardstenen plaat onder m'n speakers te plaatsen?

Wat zou dit in het geluidsbeeld brengen?

[Xander32]

Zo heb ik het ook, met onder de tegels ook nog eens dik vilt. De tegels vind ik optisch mooi en ze beschermen de speakers tijdens het vloeronderhoud, het meubelvilt maakt voorts het schuiven eenvoudig.

Wat al datgeen met het geluid doet: geen idee 🙄 🤔

Is het nuttig als ik al Gaia's heb op een laminaat vloer om dan nog een Belgisch hardstenen plaat onder m'n speakers te plaatsen?

Wat zou dit in het geluidsbeeld brengen?