B&W/Denon

Started by Becker, December 24, 2018, 11:51:33

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Becker

Beste forum lezers,

Ik heb thuis een mooie versterker staan, Denon x3100w, met daarop B&W's 603 s3 vooraan, 601 s3 achteraan en een sub ASW610XP.
Nu zou ik mij willen verbeteren.
Ik had gedacht voor de CM10 s2 aan te schaffen en vooraan te zetten en mijn 603 S3 achteraan te zetten.

Nu is mijn vraag, gaat mijn surround daardoor beter worden en het voornaamste van al, kan mijn versterker dat aan?

Groeten

xlr8

In 1 woord:  nee

Je kan voor de frontsectie dan beter een extra eindversterker inzetten, de CM10s2 lust wel een slokje ;)

CinéHome

Quote from: xlr8 on December 24, 2018, 12:15:26
In 1 woord:  nee

Je kan voor de frontsectie dan beter een extra eindversterker inzetten, de CM10s2 lust wel een slokje ;)
+1

Een CM monitor met betere sub lijkt me een slimmere investering.
Of idd extra eindtrap.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

CinéHome

Trouwens... felicitaties met je 1e post na 6,5 jaar lidmaatschap. ;)
:pompom:
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

denoontje


Gemineye

Quote from: xlr8 on December 24, 2018, 12:15:26
extra eindversterker

Laat ik nou toevallig nog een prachtig setje in de aanbieding hebben ;)

Vooral focussen op fronts en center zou ik zeggen.

:)

Becker

bedankt alvast voor jullie reacties. Nee geen center. Zou dit veel uitmaken?

Gemineye

:)

Markus2

Quote from: xlr8 on December 24, 2018, 12:15:26
In 1 woord:  nee

Je kan voor de frontsectie dan beter een extra eindversterker inzetten, de CM10s2 lust wel een slokje ;)

Meen je dat? 90dB Gevoeligheid en een impedantieminimum van 3.1 Ohm is nu niet iets dat voldoet aan iets wat veeleisend is, naar mijn idee.


@Becker. Een winkelier zoeken waarbij je de luidsprekers thuis kan/mag beproeven wellicht een optie?

Groet, Mark
Celestion C-Two - Marantz NR 1605 (Audyssey) - Sony SCD XB 930 - C.E.C. ST 930 - Audio Technica AT 33 Prestige/Skyanalog P1

CinéHome

B&W is nog wel eens optimistisch wat minimale impedantie betreft.
Ik heb ervaring met deze op een Cambridge receiver... geen controle.
Arcam avr550 was de oplossing.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Becker

Ik heb ook wel gelezen dat het niet ok is om een luidspreker aan te sluiten van 300w op een versterker dan een uitgang heeft van 180w.
Schiet mij nu niet dood als dit niet klopt. Ik haal meestal verhaal van mijn broer die meer op de hoogte is van alles maar die is momenteel op reis. Dus bij deze bedankt voor jullie hulp. Is een "set" 683 dan meer een optie of is deze dan nog te "zwaar"?

denoontje

Quote from: Gemineye on December 24, 2018, 12:57:53
Jep.

hang er natuurlijk van af welke center je erbij zet ;-)

Lees daarvoor het 4G verhaal op het forum door.

xlr8

#12
Het opgegeven vermogen is niet zo'n punt,  een degelijke dubbel mono opgebouwde 100 watt eindversterker kan meer stroom aan je fronts leveren dan een 800 watt receiver wat vaak het maximale vermogen van alle kanalen is binnen 1 nano seconde  :)


Quote from: Markus2 on December 24, 2018, 13:14:53
Meen je dat?

Zowaar als 2 speakers stereo kunnen weergeven  :D
Bee en Wee's hebben veel stabiel vermogen nodig, cijfertjes lezen leuk weg als de nominale impedantie niet over het hele frequentie bereik wordt gecommuniceerd.

Quote from: MichelDW on December 24, 2018, 13:19:30.
Ik heb ervaring met deze op een Cambridge receiver... geen controle..

Welke receiver was dat?

xlr8

Quote from: MichelDW on December 24, 2018, 12:18:29
Een CM monitor met betere sub lijkt me een slimmere investering.

Die ASW610XP is echt geen verkeerde sub hoor,  dat 10 inch blokje van 33cm. in vierkant gaat bizar diep met genoeg druk.
Een CM monitor is tevens al niet makkelijk aan te sturen,  de CM1 bijvoorbeeld is gruwelijk  :wow:

CinéHome

Ok, als de CM monitor ook zo lastig is, is het geen oplossing.
De Cambridge receiver was het model dat begin 2017 verkocht werd. 200W naar het schijnt.
Was al beter dan de klant zijn eerdere Denon, maar de Arcam was toch opmerkelijk beter.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Markus2

Quote from: xlr8 on December 24, 2018, 14:11:57

Zowaar als 2 speakers stereo kunnen weergeven  :D
Bee en Wee's hebben veel stabiel vermogen nodig, cijfertjes lezen leuk weg als de nominale impedantie niet over het hele frequentie bereik wordt gecommuniceerd.

Het is niet de nominale impedantie waarvan ik sprak en wel de minimale.
De nominale impedantie is een middeling van alle dips en pieken over het gehele bereik en dat zegt inderdaad (nog) minder.

;)



Celestion C-Two - Marantz NR 1605 (Audyssey) - Sony SCD XB 930 - C.E.C. ST 930 - Audio Technica AT 33 Prestige/Skyanalog P1

xlr8

Druk en zetfouten voorbehouden  :D

De Engelsen zeggen wel eens 'the proof of the pudding is in the eating' en gaat in deze wel op.

(maar ik geloof best dat die gevens zo worden geëtaleerd)


Quote from: MichelDW on December 24, 2018, 14:48:56
Ok, als de CM monitor ook zo lastig is, is het geen oplossing.
De Cambridge receiver was het model dat begin 2017 verkocht werd. 200W naar het schijnt.
Was al beter dan de klant zijn eerdere Denon, maar de Arcam was toch opmerkelijk beter.

Dat zal dan die CXR200 zijn geweest, is nu overigens uit produktie.
idd niet het beste van Cambridge Audio...  pfff,  wat ging dat ding snel in protect  :eh:



CinéHome

#17
Een voorbeeld:
De nieuwe 603 heeft een opgegeven minimum impedantie van 3 Ohm ... Hifi News meet 1.1 ohm op 92Hz, 1,6 ohm op 736 Hz en 2 ohm op 10,5 kHz.
(om van het alles behalve uitgebalanceerd frequentieverloop nog maar te zwijgen ;))
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Becker

Allemaal bedankt voor de info,

Ik heb de nieuwe b&w 603 gekocht. Mijn 602dm's achteraan gezet en een 601dm als center, 610xp sub. Een heel groot verschil in surround en klank.
Maar nu vraag ik mij af op hoeveel ik mijn crossover moet zetten. Mijn sub staat op 120, front 60hz, center 80hz en rear 80hz.
Wat zijn jullie meningen hierover?

CinéHome

Alle speakers op 80Hz zou normaal het beste moeten zijn.
Succes met de 603!
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

fluissie

#20
Quote from: xlr8 on December 24, 2018, 12:15:26
In 1 woord:  nee

Je kan voor de frontsectie dan beter een extra eindversterker inzetten, de CM10s2 lust wel een slokje ;)

correct me if i am wrong

x3100 heeft geen aansluiting voor een externe (eind) versterker !!! dus dat hele idee kun je al laten varen

vind trouwens zie o zo al zo'n benw arsenaal op een 3100 enthousiast, zo erg stabiel is die niet

Xander32

Een oude thx regel was idd alles op 80 hz, normaliter zou ik gewoon gaan uitproberen wat het beste klinkt, echter zal nu al heel snel jouw receiver de beperkende factor blijken. De fronts full range gaat ie denk ik niet trekken zonder flink in te boeten op de dynamiek. In dat opzicht is in jouw situatie alles op 80hz zo gek nog niet. Maar je laat m.i. veel potentieel van de speakers liggen met de huidige versterking. Maar ook niet alles hoeft direct perfect te zijn he, andere versterking kan iets zijn om in de toekomst te upgraden. Aan jouw huidige speakers heb je iig een degelijke basis waar je een hele tijd mee vooruit kan 👍🏻.

Quote from: Becker on December 28, 2018, 13:25:59
Allemaal bedankt voor de info,

Ik heb de nieuwe b&w 603 gekocht. Mijn 602dm's achteraan gezet en een 601dm als center, 610xp sub. Een heel groot verschil in surround en klank.
Maar nu vraag ik mij af op hoeveel ik mijn crossover moet zetten. Mijn sub staat op 120, front 60hz, center 80hz en rear 80hz.
Wat zijn jullie meningen hierover?
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

Sol

Quote from: fluissie on December 29, 2018, 10:12:24
correct me if i am wrong

x3100 heeft geen aansluiting voor een externe (eind) versterker !!! dus dat hele idee kun je al laten varen

vind trouwens zie o zo al zo'n benw arsenaal op een 3100 enthousiast, zo erg stabiel is die niet

Bij deze:



De "pre out" is de set aansluitingen om een EV op aan te sluiten. Zou voor de fronts zeker positief effect hebben, als ik her en der hoor hoe B&W's houden van voldoende 'juice'.
Current HT:  Denon 3808 | Monitor Audio GS20 + RX LCR | Sony 55W9 | Oppo 93 | PS4 | PS3 Phat | PS2 Phat

Not only do I not know the answer, I don't even know what the question is.

xlr8

Quote from: fluissie on December 29, 2018, 10:12:24
correct me if i am wrong

x3100 heeft geen aansluiting voor een externe (eind) versterker !!! dus dat hele idee kun je al laten varen



u r wrong  ;)

ff nog duidelijker dan maar:

fluissie

Quote from: xlr8 on December 29, 2018, 12:11:25
u r wrong  ;)

ff nog duidelijker dan maar:

idd je hebt helemaal gelijk...
was in de veronderstelling dat pre outs pas op de 4 serie zat