Author Topic: 2.1 speakers ....5.1bron?  (Read 1121 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+13)
  • Posts: 2800
  • Total likes: 30
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #25 on: October 29, 2018, 19:34:18 »
Volume op gehoor is goed, is immers een kwestie van smaak.
Meten kan ook ... dan zie je evt faseverschuivingen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, NAD, Denon, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, SVS, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline mcintoshfan

Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #26 on: October 29, 2018, 19:55:40 »
Meten op wat voor manier?
Mcintosh mx150 / McIntosh mc7205 / McIntosh XLS320 / Audio physic Yara sub / Yamaha pf-800 / Jasmine T2

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+13)
  • Posts: 2800
  • Total likes: 30
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #27 on: October 29, 2018, 21:28:11 »
Met een Umik meetmicrofoon en REW (gratis) software.
Maar als je om te beginnen al eens met de afstand van de sub experimenteert in de processor, dan kan je snel genoeg horen of het beter of slechter klinkt.
Ik begin in de regel met een 20 tot 30% bij te tellen. Staat je sub dus op 4m van je luisterpositie, zet je de afstand in de processor op 5m.
Let wel op dat je front L/R wel op de effectieve afstanden zet.
« Last Edit: October 29, 2018, 22:11:32 by MichelDW »
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, NAD, Denon, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, SVS, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline mcintoshfan

Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #28 on: October 29, 2018, 21:50:41 »
 :pompom: Thanks ga ik daar eens mee beginnen.

En kan uiteindelijk nog de Roomperfect alles af laten regelen. Maar wil eerst proberen om alles zelf zo optimaal mogelijk neer te zetten voordat ik Roomperfect ga gebruiken.
Mcintosh mx150 / McIntosh mc7205 / McIntosh XLS320 / Audio physic Yara sub / Yamaha pf-800 / Jasmine T2

Offline mcintoshfan

Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #29 on: October 29, 2018, 21:52:15 »
:pompom: Thanks ga ik daar eens mee beginnen.

En kan uiteindelijk nog de Roomperfect alles af laten regelen. Maar wil eerst proberen om alles zelf zo optimaal mogelijk neer te zetten voordat ik Roomperfect ga gebruiken.

Waarom zou je trouwens je sub verder weg instellen om het signaal eerder te laten krijgen, wat is de achterliggende gedachte ervan?
Mcintosh mx150 / McIntosh mc7205 / McIntosh XLS320 / Audio physic Yara sub / Yamaha pf-800 / Jasmine T2

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+13)
  • Posts: 2800
  • Total likes: 30
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #30 on: October 29, 2018, 22:16:06 »
Het signaal ondergaat in de plate amp nog wat bewerking/vertraging.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, NAD, Denon, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, SVS, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline mcintoshfan

Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #31 on: October 30, 2018, 20:24:01 »
Gek maar die afstand zo veranderen scheelt behoorlijk! Ga er nog even verder mee spelen.

Ik heb echter ook gelezen dat het niet verstandig is om de subwoofer via de sub-out aan te sluiten. Waarom zou dat niet goed zijn, en hoe moet je hem dan aansluiten?
Mcintosh mx150 / McIntosh mc7205 / McIntosh XLS320 / Audio physic Yara sub / Yamaha pf-800 / Jasmine T2

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+13)
  • Posts: 2800
  • Total likes: 30
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #32 on: October 30, 2018, 22:23:51 »
Reden is precies het optreden van vertraging. Als je stereo (pre)amp gebruikt, kan je dat niet corrigeren.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, NAD, Denon, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, SVS, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline mcintoshfan

Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #33 on: November 7, 2018, 12:28:36 »
Reden is precies het optreden van vertraging. Als je stereo (pre)amp gebruikt, kan je dat niet corrigeren.

Heey bedankt voor de tip. Ben even bezig geweest met die timing en zonder het volume te verhogen op de sub heb ik nu zoveel meer impact en laag!
Mcintosh mx150 / McIntosh mc7205 / McIntosh XLS320 / Audio physic Yara sub / Yamaha pf-800 / Jasmine T2

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+13)
  • Posts: 2800
  • Total likes: 30
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #34 on: November 7, 2018, 12:56:12 »
Blij dat het heeft geholpen!
Ik ben zondermeer fan van thx gespecificeerde gesloten monitors en sub. Alleen is de integratie tss de 2 daarbij de crux. Je moet bij elke setup eigenlijk een evenwichtig geheel zien te maken. Rekening houdend met plaatsing en akoestiek.
Indien fout, klinkt het belabberd.
Meteen ook de reden -volgens mij- waarom dat soort speakers commercieel nooit een groot succes zijn geworden. De gemiddelde gebruiker stelt het fout op.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, NAD, Denon, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, SVS, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline mcintoshfan

Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #35 on: November 7, 2018, 23:13:40 »
Blij dat het heeft geholpen!
Ik ben zondermeer fan van thx gespecificeerde gesloten monitors en sub. Alleen is de integratie tss de 2 daarbij de crux. Je moet bij elke setup eigenlijk een evenwichtig geheel zien te maken. Rekening houdend met plaatsing en akoestiek.
Indien fout, klinkt het belabberd.
Meteen ook de reden -volgens mij- waarom dat soort speakers commercieel nooit een groot succes zijn geworden. De gemiddelde gebruiker stelt het fout op.

Ik heb nog een vraag, kijkende naar de specs van de speaker staat een dynamic respons tot 50hz...hoe werkt dat als de highpass op 80hz staat?
Mcintosh mx150 / McIntosh mc7205 / McIntosh XLS320 / Audio physic Yara sub / Yamaha pf-800 / Jasmine T2

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+13)
  • Posts: 2800
  • Total likes: 30
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #36 on: November 8, 2018, 06:00:56 »
Je hebt het over de in-room response.
Afhankelijk van de plaatsing en de akoestiek kan een lagere frequentie gehaald worden.
Op zich blijft dat behouden als je een crossover instelt op 80Hz. Tenzij de crossover in je versterker van een andere orde is. De speakers wijken daar af van de pure THX norm die 24db/octaaf vraagt. Zij doen slechts 12db. Dus lopen ze iets lager door.
De meeste receivers gaan ook met 12db/octaaf werken in hun crossover. Al is dat niet altijd gespecifieerd.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, NAD, Denon, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, SVS, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline mcintoshfan

Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #37 on: November 9, 2018, 11:19:15 »
 Ja precies, dus niet proberen om de cross-over nu op 65hz in te stellen? Met b.v 24db slope.
Mcintosh mx150 / McIntosh mc7205 / McIntosh XLS320 / Audio physic Yara sub / Yamaha pf-800 / Jasmine T2

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+13)
  • Posts: 2800
  • Total likes: 30
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #38 on: November 9, 2018, 12:17:16 »
Nee, dat gaan ze niet trekken vrees ik.
Je kan het altijd testen natuurlijk. Als je kamer een boost geeft rond 70Hz, zou het kunnen meevallen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, NAD, Denon, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, SVS, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline mcintoshfan

Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #39 on: November 12, 2018, 13:09:41 »
Thanks...ik ben nog steeds bezig met de subwoofer.
Echter mijn sub (audio physic Yara) heeft een "level" knop(gain) en een "room gain" knop die van -15db tot +15db gaat . Ik heb veel gezocht op internet maar kan nergens een verklaring vinden waar die knob precies voor is of hoe die gebruikt moet worden. Weet iemand dat toevallig?
Mcintosh mx150 / McIntosh mc7205 / McIntosh XLS320 / Audio physic Yara sub / Yamaha pf-800 / Jasmine T2

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+13)
  • Posts: 2800
  • Total likes: 30
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #40 on: November 12, 2018, 13:20:04 »
Kan je bij die room gain ook een bepaalde frequentie instellen? Stel dat je kamer een room gain heeft rond 50Hz, dan kan je met die knop het teveel aan output verminderen. Kan handig zijn.

CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, NAD, Denon, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, SVS, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline mcintoshfan

Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #41 on: November 12, 2018, 14:09:35 »
Zijn 3 knoppen totaal.

1 crossover
1 level(gain)
1 room gain.

De cross-over frequentie stel ik in via mijn Mcintosh mx150
Mcintosh mx150 / McIntosh mc7205 / McIntosh XLS320 / Audio physic Yara sub / Yamaha pf-800 / Jasmine T2

Online solitaire

  • no cure for upgraditis ... audio is an obsessive hobby
  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+15)
  • Posts: 6157
  • Total likes: 82
  • Gender: Male
  • Hinterm Horizont geht's weiter.
Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #42 on: November 12, 2018, 14:25:22 »
:-\
stereo: 3D Sonics Transparence ■ AudioInnovations First Triode ■ Trichord Orca NC ■ Rega SaturnR ■ TelluriumQ Black / EupenEMC ■ Synergistic MiG / AmCan VSI & DIY audiorack
TV: MonitorAudio Mass10 & Sunfire HRS8 + AntiMode ■ NAD C338 ■ Oppo 101 & 93 ■ Samsung UE46F8000 ■  NVA LS3 & SC / Audioquest Pearl HDMI / EupenEMC ■ Valhalla Tech feet
PC: Infinity InfiniTesimal RS0.1 ■ Pioneer M22 ■ DAC en VV te leen ■ wisselende bekabeling, waaronder period-correct'ish

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+13)
  • Posts: 2800
  • Total likes: 30
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #43 on: November 12, 2018, 15:15:35 »
Dank. :D
De crossover setting zal hier geen veeband hebben met de roomgain knop denk ik. Een setting tot 300Hz heeft weinig met roomgain te maken.
Vermoedelijk is de roomgain knop een soort boost in positieve of negatieve zin te bepalen en dan vermoedelijk op een vaste frequentie zoals 35 of 30Hz. Dat zou in de manual moeten staan, maar online vond ik die niet terug.
Je kan het testen. Plus is diepere bas, min is minder diep.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, NAD, Denon, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, SVS, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline mcintoshfan

Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #44 on: November 12, 2018, 16:01:30 »
Ja heb een email terug gehad van audio physic. Met de manual. Daar staat het volgende:
Mcintosh mx150 / McIntosh mc7205 / McIntosh XLS320 / Audio physic Yara sub / Yamaha pf-800 / Jasmine T2

Offline mcintoshfan

Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #45 on: November 12, 2018, 16:05:48 »
Wat ik merk met die room gain knop is dat de bass sneller stopt op het moment dat ik de room gain naar beneden draai, echter heeft die daardoor wel wat minder output dus volume moet dan weer iets omhoog .

Als ik de roomgain in de plus draai dan blijft de bass langer na-galmen en volume zou dan iets naar beneden moet anders is het te overdreven aanwezig.
Mcintosh mx150 / McIntosh mc7205 / McIntosh XLS320 / Audio physic Yara sub / Yamaha pf-800 / Jasmine T2

Offline mcintoshfan

Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #46 on: November 12, 2018, 16:16:50 »
Ik lees overigens in de manual ook dat de subwoofer als passieve subwoofer aangesloten kan worden. Dit is volgens de manual beter omdat je timing dan precies gelijk is met die van de speakers. Is dit de moeite waard om hier tijd in te steken?

Ik heb op mijn eindversterker nog 3 kanalen over waar ik de subwoofer op aan zou kunnen sluiten. Dan heb ik dus McIntosh versterking op de subwoofer en timing gelijk met de speakers?

Echter komt dan wel alles op 1 voeding van de versterker te staan..
« Last Edit: November 12, 2018, 16:17:27 by mcintoshfan »
Mcintosh mx150 / McIntosh mc7205 / McIntosh XLS320 / Audio physic Yara sub / Yamaha pf-800 / Jasmine T2

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+13)
  • Posts: 2800
  • Total likes: 30
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #47 on: November 12, 2018, 17:03:08 »
Wat ik merk met die room gain knop is dat de bass sneller stopt op het moment dat ik de room gain naar beneden draai, echter heeft die daardoor wel wat minder output dus volume moet dan weer iets omhoog .

Als ik de roomgain in de plus draai dan blijft de bass langer na-galmen en volume zou dan iets naar beneden moet anders is het te overdreven aanwezig.
Let op, dit is een foute redenering...
De gain knop gaat enkel de diepere bas (ik schat onder 35Hz) meer of minder weergeven. Het volume gaat alle basoutput beďnvloeden. Als je laagweergave te veel blijft nagalmen, dab heb ke teveel roomgain gebruikt. Dan is het niet door het algemeen volume te verminderen dat je dit oplost. Zo krijg je ook minder output tss 35 en 80Hz en dat is niet de bedoeling.

... je kan ook altijd een A*BNB BDW sub aanschaffen. Daar zit volledige EQ in. 😂
En heb je Roomperfect al geprobeerd?
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, NAD, Denon, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, SVS, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline mcintoshfan

Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #48 on: November 12, 2018, 17:13:25 »
Ja begrijp je verhaal inderdaad, moet even met die roomgain knob spelen om de bass zo strak mogelijk te krijgen (beste is dus het punt waar de bass net niet gaat na-galmen?).  Het volume heb ik nu terug gezet waar die opstond.

Nee room perfect nog niet geprobeerd...wil eerst proberen om zo alles spot-on te krijgen en daarna Roomperfect eroverheen
« Last Edit: November 12, 2018, 17:19:35 by mcintoshfan »
Mcintosh mx150 / McIntosh mc7205 / McIntosh XLS320 / Audio physic Yara sub / Yamaha pf-800 / Jasmine T2

Offline mcintoshfan

Re: 2.1 speakers ....5.1bron?
« Reply #49 on: November 12, 2018, 22:22:15 »
SO WHAT HAPPENS IF YOU DON’T HAVE A PREAMP OUT?
Most subwoofers are designed to handle this situation. They have a high-level input (sometimes called speaker-level input) that hooks up to the speaker taps of your amp. All you do is run another pair of speaker cable from the output taps of your amplifier into the high-level input on your subwoofer. This connection works the same way as a preamp/subwoofer output: It takes the voltage from the amp as the signal and sends it into the subwoofer.

This does not cause a power draw on the amp you hook up to. It is merely sharing the signal with your main speakers, not the power of the amp. This means there is no power draw, and the impedances all remain the same.

In fact, even if your preamp or integrated has a preamp/subwoofer output, you may want to consider using the high-level connection method. The most prestigious subwoofers in the industry are made by REL of England. They are the “Gold Standard” of the industry and priced accordingly, topping out at $9,000! REL recommends using the high-level input for all of their subwoofers. The reason they recommend this type of connection is as simple as it is logical: it ensures your subwoofer is seeing the EXACT SAME SIGNAL as your speakers. If you use the preamp/subwoofer output from your preamp or integrated, the signal seen by your subwoofer does not include the tonal balance and timing cues created by the amp. By using the high-level connection, the subwoofer gets the same signal as your main speakers, keeping them in better synch with each other, thus improving sound quality.

One snippet of information: Often times subwoofers will allow you to hook them up to the speaker taps of the amp and to cross-over the main speakers, restricting how much low information they get. Don’t assume this is a benefit. It may allow the mains to play louder as they are not having to move as much air, but the downside is you can lose some clarity. Experiment as different products work different ways.


Betekend dit dat je de subwoofer op dezelfde speakers connectie aan moeten sluiten op de versterker waar ook de linker en rechter speakers op aangesloten zijn?

En zoja , dan snap ik even niet hoe het dan werkt met de highpass crossover die op de main speakers zit van 80hz.?
Mcintosh mx150 / McIntosh mc7205 / McIntosh XLS320 / Audio physic Yara sub / Yamaha pf-800 / Jasmine T2