Author Topic: Akoestiekmeting en -aanpak: verschil Rivasono, Mutrox en Acoustic Matters?  (Read 4631 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline doorofnight

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 5304
  • Total likes: 250
  • Gender: Male
  • Weest allen vrolijk en blij, hup hup hup ook Gij
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
Lyngdorf TDAI 2170 +SDA2400, DALI Euphonia MS4, 4X JL Audio E112 subwoofers, Daphile Intel-NUC SSD streamer, MiniDSP2x4HD

Offline morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 21121
  • Total likes: 92
  • Gender: Male
Linkje naar dat topic?

Offline Roksan

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+19)
  • Posts: 3291
  • Total likes: 127
  • Gender: Male
  • Born to run
    • Auto museum Schagen
Troel SP 44 luidsprekers | Inakustik LS 1202| Denon PMA-2500NE| LG 55B6v oled TV | Logitech Touch - Kingpin voeding|

Offline Blue-Eyes

D I T topic bedoelde ik.

Daar staan ergens prijzen in benoemd.
Speakers: WB Vector, WB Vertex, WB Fulcrum 650, Velodyne DD15, Atmos: Revel W783 ; App.: PRE: Linn Akurate DSM/2 & Arcam AV860, EV: Linn Akurate 2200, 2*Arcam P429, Bron: Apple TV 4k, Oppo UPD-203, Dune 4K Solo; Kabel: HDMI: Audioquest Vodka / Carbon, LS: Linn K200 / DHZ, Audioquest, XLR: Linn, DHZ, Cinch: Linn, TV: Sony KD-75XE9005; Stroom: ISOTEK; Belden 4mm2, Furutech; Data: 2 * Synergy NAS, Rack: Finite Pagode Signature; ABNEEO

Offline ruud2

D I T topic bedoelde ik.

Daar staan ergens prijzen in benoemd.

ik heb dus dat plafond bij Erik mogen zien en wat het doet  :wub: :wub:, ja kost wel wat maar dan krijg je echt iets voor je geld.
voor in de huiskamer ( geen dedicated luisterruimte ) heb ik tot op heden niets mooiers en beters kunnen zien en het hoorbare effect ervan.
en ja mooi is voor een ieder anders, dus relatief.
de kosten in vergelijk met andere /mindere materialen en een mindere uitstraling zijn ook relatief.
aan de ene kant willen we allemaal het beste en het mooiste maar het mag niets kosten......dat gaat in vele gevallen niet samen.
het leven is een grote compromie. :-\ :unhappy:
echter , als we maar tevreden zijn met het resultaat

Offline Soundsgood

  • New member
  • *
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 33
  • Total likes: 6
  • Gender: Male
  • Where words fail, music speaks.
Vandaag zijn eindelijk de akoestische panelen geplaatst. In totaal zijn 8 panelen gemonteerd.

Het is een project van lange adem geweest, maar het eindresultaat mag er zijn wat mij betreft. Voor mijn situatie een van de beste upgrades die ik heb gedaan, misschien wel met meer impact dan een component upgrade.

Ter illustratie een foto bijgevoegd van de Artnovion panelen.
« Last Edit: June 7, 2019, 16:47:11 by Soundsgood »
Harbeth M30.1 | Luxman L-505uX | Luxman DA-06 | Antipodes EX

Offline pacific

Vandaag zijn eindelijk de akoestische panelen geplaatst. In totaal zijn 8 panelen gemonteerd.

Het is een project van lange adem geweest, maar het eindresultaat mag er zijn wat mij betreft. Voor mijn situatie een van de beste upgrades die ik heb gedaan, misschien wel met meer impact dan een component upgrade.

Ter illustratie een foto bijgevoegd van de Artnovion panelen.
Kun je wat meer detail fotoos maken en uitleggen waar we naar kijken en wat ze doen in je ruimte?

Sent from my COL-L29 using Tapatalk


Offline Soundsgood

  • New member
  • *
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 33
  • Total likes: 6
  • Gender: Male
  • Where words fail, music speaks.
@Pacific: de foto is van een van de zijwanden van de luisterruimte.

Vooropgesteld: ik ben absoluut geen akoestiekspecialist en heb me dan ook bewust laten adviseren door een professional. Ik deel alleen mijn ervaring, bij mijn set en wil dus niet beweren dat ik op dit gebied de wijsheid in pacht heb.

De set staat in de woonkamer. De woonkamer heeft rechts een rechte zijwand en links een zijwand die eerst uitloopt en daarna weer inloopt (halve zeshoek). Er was relatief weinig demping aanwezig en bij de linkerzijwand onstond brandpuntvorming in het geluid als gevolg van de vorm van de wand. 

Op de foto zie je 3 Artnovion Sahara panelen die op de eerste en tweede reflectiepunten zijn geplaatst op de rechterzijwand. Dit zijn houten panelen met een rubberachtige achterkant die zowel voor diffusie als absorptie zorgen, zie voor details: https://www.artnovion.com/categories/2-residential-hi-fi. Aan het einde van deze muur is verder een AcoustiArtz paneel van Mutrox geplaatst:  https://boldz.nl/products-view/?id=156&cat=at-home-2&/ ter vermindering van flutter.

Op de linkerzijwand zijn 4 AcoustiPanelz van Mutrox geplaatst, dit zijn panelen afgevuld met absorberend materiaal en bekleed met vilt:  https://boldz.nl/products-view/?id=179&cat=at-home-2&/. Deze panelen pakken de brandpuntvorming aan.

De panelen brengen vooral meer rust in het geluid. Dit resulteert in de bekende audiofiele verbeteringen als meer details etc. Ik kan het volume ook makkelijker omhoog draaien zonder dat het vermoeiend wordt.


Harbeth M30.1 | Luxman L-505uX | Luxman DA-06 | Antipodes EX

Offline Dynky

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+38)
  • Posts: 7716
  • Total likes: 126
  • Gender: Male
De panelen brengen vooral meer rust in het geluid. Dit resulteert in de bekende audiofiele verbeteringen als meer details etc. Ik kan het volume ook makkelijker omhoog draaien zonder dat het vermoeiend wordt.

en daar draait het om  :thumbs-up:

akoestiek-aanpassingen hoeven al lang niet meer onooglijk te zijn en kunnen perfect ge´ntegreerd worden in ons hedendaags interieur, maar natuurlijk is het veel indrukwekkender om te lopen showen met een nieuw (en altijd beter klinkend :D) kastje of kabel...terwijl de Úchte stappen enkel op deze manier kunnen worden gemaakt.
Since light travels faster than sound, people usually appear bright...until you hear them speak.


3840 albums (and counting) & some toys to enjoy them
the toys : http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=110775.msg1916137#msg1916137

Offline garmtz

  • Hifi & AV Specialist
  • HT forum sponsor
  • Forever Addicted
  • *******
  • Trade Count: (+10)
  • Posts: 29902
  • Total likes: 20
  • Gender: Male
  • If it ain't broke, don't fix it...
    • Beter Beeld & Geluid
Hier wat foto's... Met toestemming geplaatst.
« Last Edit: June 8, 2019, 14:30:28 by garmtz »


Home Cinema, HiFi, streaming en Linn LP12 specialist
WebsiteFacebookTwitter

Offline pacific

Hier wat foto's... Met toestemming geplaatst.
Kijk dat geeft een duidelijk beeld. Dankje ziet er netjes uit.

Sent from my COL-L29 using Tapatalk


Offline doorofnight

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 5304
  • Total likes: 250
  • Gender: Male
  • Weest allen vrolijk en blij, hup hup hup ook Gij
Ik snap het, maar erg fraai vind ik het niet.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
Lyngdorf TDAI 2170 +SDA2400, DALI Euphonia MS4, 4X JL Audio E112 subwoofers, Daphile Intel-NUC SSD streamer, MiniDSP2x4HD

Offline activ

Wel een bikkel aktie om gewoon op de deuren ook te doen. Deur en plafond zijn bij mij nog open eindjes.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro

Offline Mordante

Hier wat foto's... Met toestemming geplaatst.

Ziet er fraai uit. Ik moet tzt de akoestiek van mijn woonkamer ook verder uitwerken. Lang lang gelden een meeting laten doen. Ik heb daarna 3 Rivasono panelen aan het plafond gehangen van ongeveer 120cm*180cm.

Nu moet ik wat aan de wanden gaan doen. Ik denk niet meer absorptie, maar meer iets van diffusie anders wordt de kamer te dood denk ik. Moet daar echt over nadenken wat een goede oplossing zou zijn.

Online Ralf67

  • HT forum legend group
  • ******
  • Trade Count: (+5)
  • Posts: 1863
  • Total likes: 127
  • Gender: Male
  • I love the HTforum
Vind het wel mooi die diffusers aan de wand.

Op de deuren iets minder fraai.

Maar als het werkt.

Offline Soundsgood

  • New member
  • *
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 33
  • Total likes: 6
  • Gender: Male
  • Where words fail, music speaks.
Inmiddels ook een akoestisch plafondpaneel van Rivasono ge´nstalleerd.

Als laatste op mijn wensenlijstje qua akoestische ingrepen staan nu nog akoestische gordijnen. Wellicht iemand ervaring hiermee?
Harbeth M30.1 | Luxman L-505uX | Luxman DA-06 | Antipodes EX

Offline pacific

Inmiddels ook een akoestisch plafondpaneel van Rivasono ge´nstalleerd.

Als laatste op mijn wensenlijstje qua akoestische ingrepen staan nu nog akoestische gordijnen. Wellicht iemand ervaring hiermee?
Wat zijn je ervaringen? Ik ben er erg blij mee verstaanbaarheid is ook verbeterd en bij mij met muziek o.a. meer rust.

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk


Offline myself

Inmiddels ook een akoestisch plafondpaneel van Rivasono ge´nstalleerd.

Als laatste op mijn wensenlijstje qua akoestische ingrepen staan nu nog akoestische gordijnen. Wellicht iemand ervaring hiermee?
Hoe komt het dat je de plafond oplossing bij een ander bedrijf hebt gekocht?


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Stereo: Linn Akurate DSM/3 + Akurate 4200 (bi-amp), Arcam CD33T, B&W 802D3
HT: Sony W850B (65"), Arcam AVR300 + DV79, Dreambox 8000 (HTM-1, SCM-1, Rel strata II gaan weg)
LS.kabel:Crystal Cable Reference, Nordost Blue Heaven II (center), Digitaal: Siltech, Chord, Analoog: Linn black interlinks, Stroom: AQ Blizzard/Crystal Cable Reference, Vibex, Kemp powerstrip

Offline Soundsgood

  • New member
  • *
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 33
  • Total likes: 6
  • Gender: Male
  • Where words fail, music speaks.
Wat zijn je ervaringen? Ik ben er erg blij mee verstaanbaarheid is ook verbeterd en bij mij met muziek o.a. meer rust.

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk



De stap was minder groot dan bij de wandpanelen, maar absoluut de moeite waard. Op het gevaar af wat vaag te klinken: er is met name verandering merkbaar in de plaatsing van de soundstage, er lijkt een beter fundament te zijn. Ook kan de volumeknop weer wat hoger zonder luistermoeheid.

Hoe komt het dat je de plafond oplossing bij een ander bedrijf hebt gekocht?


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

Mutrox leverde alleen nog grote formaten gericht op professioneel gebruik (horeca, kantoor etc). Voor mijn bescheiden woonkamer paste dat niet. Rivasono lijkt een ruimer assortiment te hebben op dit vlak.
Harbeth M30.1 | Luxman L-505uX | Luxman DA-06 | Antipodes EX

Offline Knor

Inmiddels ook een akoestisch plafondpaneel van Rivasono ge´nstalleerd.

Als laatste op mijn wensenlijstje qua akoestische ingrepen staan nu nog akoestische gordijnen. Wellicht iemand ervaring hiermee?

Ja.
Alle gordijnen zijn akoestisch.
Ze zijn wel verschillend in hun akoestische uitwerking, afhankelijk van het materiaal.
Daarnaast is de wijze van ophangen cruciaal: wel of niet geplooid en in welke mate, plus dicht tegen de muur of het raam of juist op enige afstand.

Kortom: even meten wat er nog nodig is aan absorptievermogen en daar de juiste stof, gewicht en plooiwijze op afstemmen.
Ik geloof alles,
op voorwaarde dat het ongelofelijk is.

Offline Peerless Monster

  • Mr. Plinius
  • HT forum donateur
  • Beyond The Elite Upper Class
  • *******
  • Trade Count: (+54)
  • Posts: 15211
  • Total likes: 53
  • Gender: Male
  • Note to my self: Don't lose it!!!
Ja.
Alle gordijnen zijn akoestisch.
Ze zijn wel verschillend in hun akoestische uitwerking, afhankelijk van het materiaal.
Daarnaast is de wijze van ophangen cruciaal: wel of niet geplooid en in welke mate, plus dicht tegen de muur of het raam of juist op enige afstand.

Kortom: even meten wat er nog nodig is aan absorptievermogen en daar de juiste stof, gewicht en plooiwijze op afstemmen.

Ik heb akoustische gordijnen van Mutrox hangen 3,5 meter achter mijn luisterpositie. Niet te tillen zwaar, maar dat merk je ook wel in de absorptie waardes.
Des te meer gaat nu aan de voorkant opvallen welke problemen je daar hebt en dus ook op je luisterpositie.
Dus als je 1 probleem oplost heb je meteen een tweede (en meer) te pakken.

In jouw geval zal dit een enorme impact gaan hebben, als je voor zulke gordijnen zou gaan. Het lijkt me ook de bedoeling een beetje levendigheid erin te houden als je in stereo draait.
Dus mijn advies: neem niet meteen de zwaarste uitvoering. Beetje zoals Toine ook aangeeft. En de afstand tot de muur/glas is ook bepalend tot welke laag frequenties je nu gaat absorberen.
De gordijnen gaan wel helpen om de reflectie van het glas tegen te gaan, tussen je speakers in.

Dus een meting voor de situatie en een meting na de situatie is nooit verkeerd...
Stereo: CA-plates | Jeff Synergy II | Jeff Rowland model six | Genesis V of Acoustat model one + one 2x of Avalon Avatar | Test RS cables | Sonos Connect | Michell | Dual CS510 platenspeler | Akai AM75 | Mark Levinson DAC 36 | Sennheiser HD800
HT: JVC HD750 | CA-plate Diamond 2 en 3 | Marantz AV8802A nog geen ev | Acoustat model one gemodificeerd door Audiofiel 2x| Acoustat model one 2x |  Acoustat Spectra 1100 1x center | Subwoofer Teufel M 9500 SW THX Ultra 2| Apple TV 3 |Dune HD

Offline Soundsgood

  • New member
  • *
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 33
  • Total likes: 6
  • Gender: Male
  • Where words fail, music speaks.
Ik heb akoustische gordijnen van Mutrox hangen 3,5 meter achter mijn luisterpositie. Niet te tillen zwaar, maar dat merk je ook wel in de absorptie waardes.
Des te meer gaat nu aan de voorkant opvallen welke problemen je daar hebt en dus ook op je luisterpositie.
Dus als je 1 probleem oplost heb je meteen een tweede (en meer) te pakken.

In jouw geval zal dit een enorme impact gaan hebben, als je voor zulke gordijnen zou gaan. Het lijkt me ook de bedoeling een beetje levendigheid erin te houden als je in stereo draait.
Dus mijn advies: neem niet meteen de zwaarste uitvoering. Beetje zoals Toine ook aangeeft. En de afstand tot de muur/glas is ook bepalend tot welke laag frequenties je nu gaat absorberen.
De gordijnen gaan wel helpen om de reflectie van het glas tegen te gaan, tussen je speakers in.

Dus een meting voor de situatie en een meting na de situatie is nooit verkeerd...


Dank voor de waardevolle tips heren!
Harbeth M30.1 | Luxman L-505uX | Luxman DA-06 | Antipodes EX

Offline Maximus_Aurelius

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+23)
  • Posts: 4594
  • Total likes: 68
  • Gender: Male
De stap was minder groot dan bij de wandpanelen, maar absoluut de moeite waard. Op het gevaar af wat vaag te klinken: er is met name verandering merkbaar in de plaatsing van de soundstage, er lijkt een beter fundament te zijn. Ook kan de volumeknop weer wat hoger zonder luistermoeheid.

Mutrox leverde alleen nog grote formaten gericht op professioneel gebruik (horeca, kantoor etc). Voor mijn bescheiden woonkamer paste dat niet. Rivasono lijkt een ruimer assortiment te hebben op dit vlak.

Mutrox of heeft Boldz dit ook? Want Boldz is een onderdeel van Mutrox alleen meer gericht op particulier.
Gelukkig hoef ik geen plafond absorber of iets dergelijks meer na mijn meting.
Ikzelf heb lang zitten te twijfelen tussen een meting bij Acousticmatters of Mutrox want ik heb spullen van Boldz(Panels en Chunkz).
Heb ook de prijzen van de meting naast elkaar gelegd en dat heeft mij de doorslag gegeven. Ik heb daarom gekozen voor Acousticmatters. Sowieso een meting kan ik iedereen aanraden. ;).
Stereo:
Lindemann 832 / Lindemann 850 / Lindemann Musicbook 10 / Apple - MacMini > Roon > Qnap ts 131 3TB & Synology Ds916+ 8gb / YG Acoustic Carmel /  2x Siltech 770i XLR  / Siltech Classic Anniversary 770L / NordOst Heimdall 2 USB Cable / Crystal Cable Reference Diamond Powercords  / AudioQuest Niagara 1000 low-Z power|Noise-dissipation system/  Acoustic by Boldz - Chunkz & panelz /R-T-F-S Big Blocks B & Sirrahĺs / Furutech WCD FT-SWS(R) NCF / Harmonix 909x Spike-Base

Offline myself

Ikzelf heb lang zitten te twijfelen tussen een meting bij Acousticmatters of Mutrox want ik heb spullen van Boldz(Panels en Chunkz).
Heb ook de prijzen van de meting naast elkaar gelegd en dat heeft mij de doorslag gegeven. Ik heb daarom gekozen voor Acousticmatters. Sowieso een meting kan ik iedereen aanraden. ;).
Heb je ook zoĺn 3D meting/plaatje gehad?

Die lijken me nl wel erg handig om te zien het geluidsgolven zich echt in je kamer bewegen en hoe groot de marges zijn etc.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Stereo: Linn Akurate DSM/3 + Akurate 4200 (bi-amp), Arcam CD33T, B&W 802D3
HT: Sony W850B (65"), Arcam AVR300 + DV79, Dreambox 8000 (HTM-1, SCM-1, Rel strata II gaan weg)
LS.kabel:Crystal Cable Reference, Nordost Blue Heaven II (center), Digitaal: Siltech, Chord, Analoog: Linn black interlinks, Stroom: AQ Blizzard/Crystal Cable Reference, Vibex, Kemp powerstrip

Offline Soundsgood

  • New member
  • *
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 33
  • Total likes: 6
  • Gender: Male
  • Where words fail, music speaks.
Mutrox of heeft Boldz dit ook? Want Boldz is een onderdeel van Mutrox alleen meer gericht op particulier.
Gelukkig hoef ik geen plafond absorber of iets dergelijks meer na mijn meting.
Ikzelf heb lang zitten te twijfelen tussen een meting bij Acousticmatters of Mutrox want ik heb spullen van Boldz(Panels en Chunkz).
Heb ook de prijzen van de meting naast elkaar gelegd en dat heeft mij de doorslag gegeven. Ik heb daarom gekozen voor Acousticmatters. Sowieso een meting kan ik iedereen aanraden. ;).

Boldz heeft geen plafondpanelen in het assortiment begreep ik.
Harbeth M30.1 | Luxman L-505uX | Luxman DA-06 | Antipodes EX