Akoestiekmeting en -aanpak: verschil Rivasono, Mutrox en Acoustic Matters?

Started by Soundsgood, September 7, 2018, 17:48:08

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

DofN

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software



blue-eyes

Speakers: WB Vector, WB Vertex, WB Fulcrum 650, Velodyne DD15, Atmos: Revel W783; App.: Arcam AV41, EV: 3 * Arcam P429, Bron: Apple TV 4k, Oppo UPD-203, Dune 4K Solo; Kabel: HDMI: Audioquest Vodka / Carbon, LS: Linn K200 / DHZ, Audioquest, XLR: Linn, DHZ, Cinch: Linn, TV: Sony KD-75XE9005; Stroom: AH! DC; Belden 4mm2, Furutech; Data: 2 * Synology 19", Rack: Finite Pagode Signature; AB: Homey

ruud2

Quote from: Blue-Eyes on December 24, 2018, 11:20:56
D I T topic bedoelde ik.

Daar staan ergens prijzen in benoemd.

ik heb dus dat plafond bij Erik mogen zien en wat het doet  :wub: :wub:, ja kost wel wat maar dan krijg je echt iets voor je geld.
voor in de huiskamer ( geen dedicated luisterruimte ) heb ik tot op heden niets mooiers en beters kunnen zien en het hoorbare effect ervan.
en ja mooi is voor een ieder anders, dus relatief.
de kosten in vergelijk met andere /mindere materialen en een mindere uitstraling zijn ook relatief.
aan de ene kant willen we allemaal het beste en het mooiste maar het mag niets kosten......dat gaat in vele gevallen niet samen.
het leven is een grote compromie. :-\ :unhappy:
echter , als we maar tevreden zijn met het resultaat
Mark  , Nelson , Neil , mr. Krell  en Herr Willi Studer spelen samen in een speciale ruimte.
Frits Philips mag de huiskamer voorzien van dagelijks  radio geluid.

Soundsgood

Vandaag zijn eindelijk de akoestische panelen geplaatst. In totaal zijn 8 panelen gemonteerd.

Het is een project van lange adem geweest, maar het eindresultaat mag er zijn wat mij betreft. Voor mijn situatie een van de beste upgrades die ik heb gedaan, misschien wel met meer impact dan een component upgrade.

Ter illustratie een foto bijgevoegd van de Artnovion panelen.
Dutch & Dutch 8c

pacific

Quote from: Soundsgood on June  7, 2019, 16:45:48
Vandaag zijn eindelijk de akoestische panelen geplaatst. In totaal zijn 8 panelen gemonteerd.

Het is een project van lange adem geweest, maar het eindresultaat mag er zijn wat mij betreft. Voor mijn situatie een van de beste upgrades die ik heb gedaan, misschien wel met meer impact dan een component upgrade.

Ter illustratie een foto bijgevoegd van de Artnovion panelen.
Kun je wat meer detail fotoos maken en uitleggen waar we naar kijken en wat ze doen in je ruimte?

Sent from my COL-L29 using Tapatalk


Soundsgood

@Pacific: de foto is van een van de zijwanden van de luisterruimte.

Vooropgesteld: ik ben absoluut geen akoestiekspecialist en heb me dan ook bewust laten adviseren door een professional. Ik deel alleen mijn ervaring, bij mijn set en wil dus niet beweren dat ik op dit gebied de wijsheid in pacht heb.

De set staat in de woonkamer. De woonkamer heeft rechts een rechte zijwand en links een zijwand die eerst uitloopt en daarna weer inloopt (halve zeshoek). Er was relatief weinig demping aanwezig en bij de linkerzijwand onstond brandpuntvorming in het geluid als gevolg van de vorm van de wand. 

Op de foto zie je 3 Artnovion Sahara panelen die op de eerste en tweede reflectiepunten zijn geplaatst op de rechterzijwand. Dit zijn houten panelen met een rubberachtige achterkant die zowel voor diffusie als absorptie zorgen, zie voor details: https://www.artnovion.com/categories/2-residential-hi-fi. Aan het einde van deze muur is verder een AcoustiArtz paneel van Mutrox geplaatst:  https://boldz.nl/products-view/?id=156&cat=at-home-2&/ ter vermindering van flutter.

Op de linkerzijwand zijn 4 AcoustiPanelz van Mutrox geplaatst, dit zijn panelen afgevuld met absorberend materiaal en bekleed met vilt:  https://boldz.nl/products-view/?id=179&cat=at-home-2&/. Deze panelen pakken de brandpuntvorming aan.

De panelen brengen vooral meer rust in het geluid. Dit resulteert in de bekende audiofiele verbeteringen als meer details etc. Ik kan het volume ook makkelijker omhoog draaien zonder dat het vermoeiend wordt.


Dutch & Dutch 8c

Dirk

Quote from: Soundsgood on June  8, 2019, 11:13:11
De panelen brengen vooral meer rust in het geluid. Dit resulteert in de bekende audiofiele verbeteringen als meer details etc. Ik kan het volume ook makkelijker omhoog draaien zonder dat het vermoeiend wordt.

en daar draait het om  :thumbs-up:

akoestiek-aanpassingen hoeven al lang niet meer onooglijk te zijn en kunnen perfect geïntegreerd worden in ons hedendaags interieur, maar natuurlijk is het veel indrukwekkender om te lopen showen met een nieuw (en altijd beter klinkend :D) kastje of kabel...terwijl de échte stappen enkel op deze manier kunnen worden gemaakt.
Dealer van Amphion Speakers * Benchmark * Denon * Earthquake Sound * Hypex * Makro audio * Marantz * Powersoft * Trinnov Audio * Vicoustic

Demo-units te koop van Amphion ea

garmtz

Hier wat foto's... Met toestemming geplaatst.

pacific

Quote from: garmtz on June  8, 2019, 14:27:04
Hier wat foto's... Met toestemming geplaatst.
Kijk dat geeft een duidelijk beeld. Dankje ziet er netjes uit.

Sent from my COL-L29 using Tapatalk


DofN

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

activ

Wel een bikkel aktie om gewoon op de deuren ook te doen. Deur en plafond zijn bij mij nog open eindjes.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro

Mordante

Quote from: garmtz on June  8, 2019, 14:27:04
Hier wat foto's... Met toestemming geplaatst.

Ziet er fraai uit. Ik moet tzt de akoestiek van mijn woonkamer ook verder uitwerken. Lang lang gelden een meeting laten doen. Ik heb daarna 3 Rivasono panelen aan het plafond gehangen van ongeveer 120cm*180cm.

Nu moet ik wat aan de wanden gaan doen. Ik denk niet meer absorptie, maar meer iets van diffusie anders wordt de kamer te dood denk ik. Moet daar echt over nadenken wat een goede oplossing zou zijn.

Ralf67

Vind het wel mooi die diffusers aan de wand.

Op de deuren iets minder fraai.

Maar als het werkt.

Soundsgood

Inmiddels ook een akoestisch plafondpaneel van Rivasono geïnstalleerd.

Als laatste op mijn wensenlijstje qua akoestische ingrepen staan nu nog akoestische gordijnen. Wellicht iemand ervaring hiermee?
Dutch & Dutch 8c

pacific

Quote from: Soundsgood on September 22, 2019, 12:45:07
Inmiddels ook een akoestisch plafondpaneel van Rivasono geïnstalleerd.

Als laatste op mijn wensenlijstje qua akoestische ingrepen staan nu nog akoestische gordijnen. Wellicht iemand ervaring hiermee?
Wat zijn je ervaringen? Ik ben er erg blij mee verstaanbaarheid is ook verbeterd en bij mij met muziek o.a. meer rust.

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk


myself

Quote from: Soundsgood on September 22, 2019, 12:45:07
Inmiddels ook een akoestisch plafondpaneel van Rivasono geïnstalleerd.

Als laatste op mijn wensenlijstje qua akoestische ingrepen staan nu nog akoestische gordijnen. Wellicht iemand ervaring hiermee?
Hoe komt het dat je de plafond oplossing bij een ander bedrijf hebt gekocht?


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Stereo: Linn Selekt Edition dual mono Organic + Klimax Twin, Arcam CD33T, B&W 802D3
HT: Sony A84J (65"), Arcam AVR300 + DV79, VU+ Ultimo 4K, Rel strata II
LS.kabel: Crystal Cable Ref. Diamond, Digitaal: Siltech, Chord, Analoog: Crystal Ref. Diamond, Stroom: Crystal Cable Reference/AQ Blizzard, Vibex, Kemp powerstrip

Soundsgood

Quote from: pacific on September 22, 2019, 13:13:51
Wat zijn je ervaringen? Ik ben er erg blij mee verstaanbaarheid is ook verbeterd en bij mij met muziek o.a. meer rust.

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk



De stap was minder groot dan bij de wandpanelen, maar absoluut de moeite waard. Op het gevaar af wat vaag te klinken: er is met name verandering merkbaar in de plaatsing van de soundstage, er lijkt een beter fundament te zijn. Ook kan de volumeknop weer wat hoger zonder luistermoeheid.

Quote from: myself on September 22, 2019, 13:28:43
Hoe komt het dat je de plafond oplossing bij een ander bedrijf hebt gekocht?


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

Mutrox leverde alleen nog grote formaten gericht op professioneel gebruik (horeca, kantoor etc). Voor mijn bescheiden woonkamer paste dat niet. Rivasono lijkt een ruimer assortiment te hebben op dit vlak.
Dutch & Dutch 8c

Knor

Quote from: Soundsgood on September 22, 2019, 12:45:07
Inmiddels ook een akoestisch plafondpaneel van Rivasono geïnstalleerd.

Als laatste op mijn wensenlijstje qua akoestische ingrepen staan nu nog akoestische gordijnen. Wellicht iemand ervaring hiermee?

Ja.
Alle gordijnen zijn akoestisch.
Ze zijn wel verschillend in hun akoestische uitwerking, afhankelijk van het materiaal.
Daarnaast is de wijze van ophangen cruciaal: wel of niet geplooid en in welke mate, plus dicht tegen de muur of het raam of juist op enige afstand.

Kortom: even meten wat er nog nodig is aan absorptievermogen en daar de juiste stof, gewicht en plooiwijze op afstemmen.
Ik kan alles geloven,
op voorwaarde dat het ongelofelijk is.

Peerless Monster

Quote from: Knor on September 22, 2019, 18:35:48
Ja.
Alle gordijnen zijn akoestisch.
Ze zijn wel verschillend in hun akoestische uitwerking, afhankelijk van het materiaal.
Daarnaast is de wijze van ophangen cruciaal: wel of niet geplooid en in welke mate, plus dicht tegen de muur of het raam of juist op enige afstand.

Kortom: even meten wat er nog nodig is aan absorptievermogen en daar de juiste stof, gewicht en plooiwijze op afstemmen.

Ik heb akoustische gordijnen van Mutrox hangen 3,5 meter achter mijn luisterpositie. Niet te tillen zwaar, maar dat merk je ook wel in de absorptie waardes.
Des te meer gaat nu aan de voorkant opvallen welke problemen je daar hebt en dus ook op je luisterpositie.
Dus als je 1 probleem oplost heb je meteen een tweede (en meer) te pakken.

In jouw geval zal dit een enorme impact gaan hebben, als je voor zulke gordijnen zou gaan. Het lijkt me ook de bedoeling een beetje levendigheid erin te houden als je in stereo draait.
Dus mijn advies: neem niet meteen de zwaarste uitvoering. Beetje zoals Toine ook aangeeft. En de afstand tot de muur/glas is ook bepalend tot welke laag frequenties je nu gaat absorberen.
De gordijnen gaan wel helpen om de reflectie van het glas tegen te gaan, tussen je speakers in.

Dus een meting voor de situatie en een meting na de situatie is nooit verkeerd...
Classe Omega MKII | Audio Research SP-11 | ARC VT130SE | PS Audio BHK 250 | PS Audio P10 | PS Audio Perfectwave DSD DAC  | PS Audio Perfectewave Transport | Acoustat model one + one | Michell | Dual CS510 platenspeler

Soundsgood

Quote from: Peerless Monster on September 23, 2019, 07:12:52
Ik heb akoustische gordijnen van Mutrox hangen 3,5 meter achter mijn luisterpositie. Niet te tillen zwaar, maar dat merk je ook wel in de absorptie waardes.
Des te meer gaat nu aan de voorkant opvallen welke problemen je daar hebt en dus ook op je luisterpositie.
Dus als je 1 probleem oplost heb je meteen een tweede (en meer) te pakken.

In jouw geval zal dit een enorme impact gaan hebben, als je voor zulke gordijnen zou gaan. Het lijkt me ook de bedoeling een beetje levendigheid erin te houden als je in stereo draait.
Dus mijn advies: neem niet meteen de zwaarste uitvoering. Beetje zoals Toine ook aangeeft. En de afstand tot de muur/glas is ook bepalend tot welke laag frequenties je nu gaat absorberen.
De gordijnen gaan wel helpen om de reflectie van het glas tegen te gaan, tussen je speakers in.

Dus een meting voor de situatie en een meting na de situatie is nooit verkeerd...


Dank voor de waardevolle tips heren!
Dutch & Dutch 8c

Maximus_Aurelius

Quote from: Soundsgood on September 22, 2019, 15:23:45
De stap was minder groot dan bij de wandpanelen, maar absoluut de moeite waard. Op het gevaar af wat vaag te klinken: er is met name verandering merkbaar in de plaatsing van de soundstage, er lijkt een beter fundament te zijn. Ook kan de volumeknop weer wat hoger zonder luistermoeheid.

Mutrox leverde alleen nog grote formaten gericht op professioneel gebruik (horeca, kantoor etc). Voor mijn bescheiden woonkamer paste dat niet. Rivasono lijkt een ruimer assortiment te hebben op dit vlak.

Mutrox of heeft Boldz dit ook? Want Boldz is een onderdeel van Mutrox alleen meer gericht op particulier.
Gelukkig hoef ik geen plafond absorber of iets dergelijks meer na mijn meting.
Ikzelf heb lang zitten te twijfelen tussen een meting bij Acousticmatters of Mutrox want ik heb spullen van Boldz(Panels en Chunkz).
Heb ook de prijzen van de meting naast elkaar gelegd en dat heeft mij de doorslag gegeven. Ik heb daarom gekozen voor Acousticmatters. Sowieso een meting kan ik iedereen aanraden. ;).
APL DSD AR > Accuphase P4500 > YG Acoustic Carmel >  Siltech 770L & 770 XLR > Crystal Cable Power reference Diamond, > Furutech DPS 4.1 LE with FI (E) 48 NCF, > USB kabel Final touch audio Sinope > Ediscreation Silent Switch OXCO > Farad Super 3 > zelfbouw Computer audio transport ( USB Pink Faun Bridge + OXCO Clock, Farad super3 ) >Boldz Chunkz & Panelz & RTFS Sirrah's, Big Block B > Townshend Audio Seismic Isolation Podium > Fuses, SR Orange  > Ps Audio P10 power plant.

myself

Quote from: Maximus_Aurelius on September 23, 2019, 20:41:20
Ikzelf heb lang zitten te twijfelen tussen een meting bij Acousticmatters of Mutrox want ik heb spullen van Boldz(Panels en Chunkz).
Heb ook de prijzen van de meting naast elkaar gelegd en dat heeft mij de doorslag gegeven. Ik heb daarom gekozen voor Acousticmatters. Sowieso een meting kan ik iedereen aanraden. ;).
Heb je ook zo'n 3D meting/plaatje gehad?

Die lijken me nl wel erg handig om te zien het geluidsgolven zich echt in je kamer bewegen en hoe groot de marges zijn etc.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Stereo: Linn Selekt Edition dual mono Organic + Klimax Twin, Arcam CD33T, B&W 802D3
HT: Sony A84J (65"), Arcam AVR300 + DV79, VU+ Ultimo 4K, Rel strata II
LS.kabel: Crystal Cable Ref. Diamond, Digitaal: Siltech, Chord, Analoog: Crystal Ref. Diamond, Stroom: Crystal Cable Reference/AQ Blizzard, Vibex, Kemp powerstrip

Soundsgood

Quote from: Maximus_Aurelius on September 23, 2019, 20:41:20
Mutrox of heeft Boldz dit ook? Want Boldz is een onderdeel van Mutrox alleen meer gericht op particulier.
Gelukkig hoef ik geen plafond absorber of iets dergelijks meer na mijn meting.
Ikzelf heb lang zitten te twijfelen tussen een meting bij Acousticmatters of Mutrox want ik heb spullen van Boldz(Panels en Chunkz).
Heb ook de prijzen van de meting naast elkaar gelegd en dat heeft mij de doorslag gegeven. Ik heb daarom gekozen voor Acousticmatters. Sowieso een meting kan ik iedereen aanraden. ;).

Boldz heeft geen plafondpanelen in het assortiment begreep ik.
Dutch & Dutch 8c