Welke subwoofer in mijn situatie?

[xlr8]

Dat vind ik best een beetje tegenvallen hoor van een audiofiel forum ;-) Ik vind jouw posts waardevol, evenals van 2 of 3 anderen, maar verder ...

Dan vraag ik me af wie of wat je dan wel kan overtuigen van een goede ofwel beslissende aankoop    wat verwacht je gezien je kriteria, aanhangend dat je reeds een Rel Stadium hebt ?

[Xstream]

Dan vraag ik me af wie of wat je dan wel kan overtuigen van een goede ofwel beslissende aankoop    wat verwacht je gezien je kriteria, aanhangend dat je reeds een Rel Stadium hebt ?

Het was niet aanvallend bedoelt hoor :-) (werd misschien ook niet helemaal lekker wakker vanmorgen )
Ik denk waar ik naar op zoek ben is wat meer input en gedeelde kennis van mensen die hier ruime ervaring mee hebben. Die ook kunnen uitleggen waarom een Rythmik beter klinkt dan bijv een REL. Of wat er overpriced aan een Velodyne is omdat die dezelfde techniek toepast als een BK. Ik hoef niet overtuigd te worden voor een bepaalde aankoop. Ik zoek naar informatie op basis waarvan ik een geïnformeerde beslissing kan nemen.
Als ik reviews zoek of persoonlijke meningen, puur op basis van 1 of 2 ervaringen met een subwoofer, daar kan ik er 1000 van vinden online als je snapt wat ik bedoel. 9 vd 10 zal z'n eigen subwoofer aanprijzen. En advies van een winkelier die z'n eigen spullen probeert te kopen kun je ook makkelijk vinden. Het meest waardevol is input van o.a. Cobraatje die aanzienlijk meer sub ervaring heeft als mij. ls er dan gezegd wordt dat er al veel ervaringen in m'n post staan en ik ga 't terug lezen, dan vind ik dat persoonlijk wel meevallen Maar natuurlijk, er zitten ook hele fijne reacties tussen - zoals die van jou, waarvoor dank, dat neem ik mee in m'n beslissing 

[Xstream]

Ok, laat ik 't eens samen gaan vatten om het duidelijker te maken.

1) Wat ik zoal gelezen heb is een vented sub beter voor HT omdat je dan makkelijker de lage tonen kunt weergeven. Nu zal de sub hoofdzakelijk wel voor HT gebruikt worden, maar is het natuurlijk mooi als die ook muzikaal blijft (ook in films zit immers muziek).
Nadeel van vented is echter wel weer dat het al snel een stuk hoger wordt. En als ik op 't punt kom dat die net zo uitsteekt als m'n REL Stadium III dan gaan we 't doel voorbij. Ook schijnt closed weer wat beter uit te pakken met muziek.
2) 2 subs zou kunnen helpen (sowieso wel natuurlijk), maar in m'n situatie omdat ik ze ook niet op hun ideale natuurlijke positie zet (naast de bank ipv in een hoek achter/naast de front speakers. Die optie is er simpelweg niet.) Wel staan beide subs in een hoek van de kamer, aangezien aan beide kanten een betonnen zijmuur van +- 1.5m heeft voordat die weer de open ruimte in gaat. Dus dat zou best kunnen helpen als klankkast neem ik aan?
3) Front of downfiring maakt niet uit.
4) Dubbele woofers zoals de BK P12-300SB-PR zou wel interessant kunnen zijn?
5) Een sub zowel high als low kunnen aansluiten lijkt me ook wel een flink voordeel? Bij die Klipsch lijk je te moeten kiezen tussen LFE of L/R, dat is dan toch inferieur, of overschat ik nu de voordelen van high/low tegelijk aansluiten? Of begrijp ik het niet? Momenteel heeft m'n Audeyssy sowieso alleen LFE ingesteld na een inmeting. Dus dan heb ik wellicht ook alleen LFE nodig?
6) Met auto switch on functie
7) Liefst in wat boeiendere afwerkingen (hout o.a.) dan zwart. Al blijft dat secundair aan prestaties, zo in het zicht staat die ook weer niet.
8 ) Prijs in EU, liefst in NL verkrijgbaar, met NL garantie, is een grote pre.
9) Wireless zoals Klipsch, Velodyne, REL e.d. aanbieden lijkt me interessant. Werkt dat goed?
10) Makkelijk in te stellen (met Audyssey) - EQ en meetopties die bepaalde subswoofers bieden brengen dan helemaal geen voordelen meer?
11) Budget. Laten we zeggen 2000 eu max, maar dat hoeft natuurlijk niet op.

Ok, welke merken/opties zijn genoemd of ben ik nog tegen gekomen:
- Klipsch (o.a. RT-10d / R-112W):  Iig geen XLR optie (secundair) en geen High+Low aansluit opties, maar misschien snap ik dit niet helemaal, die Klipsch manuals zijn bijzonder summier (hopeloos). Die koperen woofer zou wel goed passen. Ze hebben de W serie met wireless oplossing. 12" woofer en toch onder de 40cm hoog. Das wel netjes. Prijs kwaliteit lijkt verder in orde. Prijs zo rond de 550 euro.
- Velodyne o.a. SPL-1200 Ultra / DD serie: behoorlijk aan de prijs en ik weet niet precies wat ik er meer voor krijg. De Wi-Q 10 Inch zou ook nog wel interessant kunnen zijn (wireless), maar die vind ik vooralsnog niet hier in NL.
- REL T/9i: Specs zijn niet echt super indrukwekkend zo op 't 1e gezicht. Schijnt ook wat overpriced te zijn. Wel bij H&C hifi voor een wat mooier prijsje aangeboden gekregen. Maar nog steeds wel aanzienlijk duurder (bijna dubbele) als de andere opties. Wel optie tot wireless.
- XTZ 10.17: Goede prijs, XLR en hoogte 43cm. 10" woofer met 2 vented ports. Geen idee hoe dat verhoud tot een (dubbele) 12" woofer. Zitten wel EQ opties bij (weet niet of ik dat nodig heb). Geen wireless, maar verder lijkt dit wel een serieuze kandidaat. Kan er helaas weinig reviews over vinden (is dan vaak van z'n grotere broertje, die zijn verder wel positief). Prijs is ook netjes, net als de Klipsch met 550 EU.
- XTZ 1x12: Iets minder hoog. Wel speciaal gericht op HT en wellicht minder voor muziek. Maar ook een goede optie. 850 EU. Maar ook hier volg ik de aansluitingen niet helemaal. Handleiding ook niet geweldig (of ik gewoon een beetje dom).
- SVS sb2000: Overlegt toch ook indrukwekkende specs, voor een redelijke prijs a 800 eu. Geen XLR en ik snap niet hoe ze die aansluiting doen met pre/pro rca's. Ik ben alleen die high lvl aansluiting met XLR kabel gewend die je  uit elkaar getrokken op je L/R speaker terminals aansluit.
- SVS SB13-Ultra: Flink aan de prijs, maar goede reviews en prima formaat. Geen idee wat je ermee wint tov 2x een XTZ bijv.
- B&W ASW610 (XP): Niet de meest indrukwekkende specs naast al dit andere geweld. Maar met 350 EU p/st is 2 hiervan wellicht niet zo gek. Maarja, zou dat beter zijn dan 1x XTZ 1x12 bijv?
- Sunfire: Moet me nog even meer inlezen, had er nooit van gehoord, maar specs zijn zo te zien indrukwekkend voor het formaat. De XTEQ 12" met 2x 12" woofers, 3000 Watt?!, en freq bereik van 16 - 100 Hz. En maar 35cm hoog. Al is de prijs wel stevig. En de reviews die ik erover lees zijn wel uiteenlopen. De HRS12 is iets schappelijker geprijsd met ook indrukwekkende specs. De SDS12 is alweer wat meer standaard.

Import opties:
- BK (o.a. P12-300SB-PR): Wat ik ervan kan vinden klinkt goed (AVforum review is 't enige wat ik kon vinden). En een ervaring hier op 't HTforum met een defect exemplaar, kan gebeuren, maar geeft niet heel veel vertrouwen. Maar de service leek verder in orde. Doch, wel veel gehannes als er dan iets mis gaat. Ander puntje is dat die redelijk hoog is a 46cm, maar nog net aan binnen de marge. 2x12" woofer FF en FF. Verder jammer dat ze niet wat duidelijke prestatie specs geven.
- PSA: S1510 zou kunnen. Al lijkt die wel aardig af te lopen bij de lagere frequenties. De overige modellen vallen af. Zijn allemaal te hoog. Wel verschillende finish opties. Prijs zal met import kosten al snel richting de 1100 EU lopen vermoed ik.
- Rythmik: Zeer goede rep is wel gebleken :-) F15 kan net met 46cm hoogte, al zou 't ideaal nog iets lager mogen. Prijs zal zo rond de 1400 EU gok ik met XLR3 uitbreiding en import. De F12 is wat compacter en goedkoper. Zal zo rond de 1000 eu zijn. Hoeveel ik erop inlever vind ik lastig in te schatten. Weet ook niet of ik die grafieken wel helemaal goed begrijp met die 2 lijnen erin.
- JL Audio E-Sub e112: Beetje hetzelfde verhaal als bij Velodyne. Flink duurder waarbij ik niet goed begrijp wat hier beter aan is. Wel krachtige versterker. Maar specs zijn verder niet direct heel opvallend. Formaat wel goed.
- Merovinger Audio: Vind ik te ingewikkeld worden :-)

Wat zou nou beter zijn. 2x zo'n XTZ of 1x zo'n Rythmik 

[blue-eyes]

Korte opmerking.

Als ik budget 2000 euro zie staan, en je noemt voor Velodyne de SPL? Dan zou ik zeker een DD serie 2e hands overwegen. Klasse hoger!

[Ralf67]

Je wenst veel laag uit een compacte subwoofer, 40 cm of hoger is al snel een probleem.

Je zit dan al snel op 12 inch woofer.

Gaat een lastige worden denk ik.

Zeker met de xlr aansluiting.

[Xstream]

Je wenst veel laag uit een compacte subwoofer, 40 cm of hoger is al snel een probleem.

Je zit dan al snel op 12 inch woofer.

Gaat een lastige worden denk ik.

Zeker met de xlr aansluiting.

Ja, 12 is wel waar ik meestal op uit kom idd. Of een compacte 15 gaat net.  Ik begrijp dat ik daar de meeste winst mee pak? Het ligt er ook maar net aan hoe het model is. Sommige zijn wat langer / breder (niet zo'n probleem) en dan wat minder hoog.

[CinéHome]

Mijn modellen in de maat die ge wilt.
En van klassieke massieve eik over bamboe tot whitewashed rubberwood.

[Ralf67]

Maar met de dubbele woofers die je toepast al snel te hoog .

[CinéHome]

Niet als ze beiden DF zijn.
En andere optie: 1 enkele DBXi 12D driver van Earthquake, haalt in een gesloten kleine kist ook 20Hz.
http://www.earthquakesound.eu/home-audio/components/dbxi-12d.aspx

[Xstream]

Korte opmerking.

Als ik budget 2000 euro zie staan, en je noemt voor Velodyne de SPL? Dan zou ik zeker een DD serie 2e hands overwegen. Klasse hoger!

Klopt :-) Het hoeft alleen niet op hoor. Ik noem een budget omdat in 't topic er een trend ontstond dat ik een beperkt budget heb. Maar wat ik zoek is gewoon een oplossing voor m'n probleem met goede prestaties voor een redelijke prijs (Die Stadium III was immers ook niet goedkoop, en de rest van m'n set ook niet).
Het hoeft zeker niet de goedkoopste te zijn, maar ook niet duur omdat het kan. Die laatste paar % beter neem ik wel voor lief als je dan meteen het dubbele moet betalen. Maar als je er aanzienlijk op vooruit gaat, geen probleem. Ik ga er vast een jaar of 10 mee doen. En bijna dagelijks gebruiken.

[Xstream]

Mijn modellen in de maat die ge wilt.
En van klassieke massieve eik over bamboe tot whitewashed rubberwood.

Stuur me maar een PM met meer info. Ik heb geen idee waar het over gaat

[Xstream]

Je wenst veel laag uit een compacte subwoofer, 40 cm of hoger is al snel een probleem.

Even voor de duidelijkheid. 46cm is ongeveer de max. Dan krijg je al een vrij ruim aanbod (zo'n beetje alles wat ik noem). Dus de beperking ligt niet op 40cm. In de TS had ik zelfs 50cm staan, maar dat is voor het mooie iets te hoog.

[morca]

Het was niet aanvallend bedoelt hoor :-) (werd misschien ook niet helemaal lekker wakker vanmorgen )
Ik denk waar ik naar op zoek ben is wat meer input en gedeelde kennis van mensen die hier ruime ervaring mee hebben. Die ook kunnen uitleggen waarom een Rythmik beter klinkt dan bijv een REL. Of wat er overpriced aan een Velodyne is omdat die dezelfde techniek toepast als een BK. Ik hoef niet overtuigd te worden voor een bepaalde aankoop. Ik zoek naar informatie op basis waarvan ik een geïnformeerde beslissing kan nemen.
Als ik reviews zoek of persoonlijke meningen, puur op basis van 1 of 2 ervaringen met een subwoofer, daar kan ik er 1000 van vinden online als je snapt wat ik bedoel. 9 vd 10 zal z'n eigen subwoofer aanprijzen. En advies van een winkelier die z'n eigen spullen probeert te kopen kun je ook makkelijk vinden. Het meest waardevol is input van o.a. Cobraatje die aanzienlijk meer sub ervaring heeft als mij. ls er dan gezegd wordt dat er al veel ervaringen in m'n post staan en ik ga 't terug lezen, dan vind ik dat persoonlijk wel meevallen Maar natuurlijk, er zitten ook hele fijne reacties tussen - zoals die van jou, waarvoor dank, dat neem ik mee in m'n beslissing 

Een Rythmik of Jl audio speelt veel strakker en je bas ijlt minder na zeg maar.
Basrifjes zijn opeens veel beter te onderscheiden.
Ik heb heel wat subs gehoord.
Maar JL en Rythmik zijn wel de beste imo.

Prijs technisch zou ik voor Rythmik gaan.

[morca]

Aanvulling. Downfire of frontfire maakt zeker wel uit.
Vooral bij een harde vloer raad ik downfire af.

[martien]

Inderdaad voor 2000 euro zou ik 2 f12's kopen

[morca]

Lijkt me een zeer goed advies Martien.
Ik zeg doen ga je geen spijt van krijgen X

[chansig]

Aanvulling. Downfire of frontfire maakt zeker wel uit.
Vooral bij een harde vloer raad ik downfire af.

Leg je er een kleedje onder....

Gr. Hans

[DofN]

Aanvulling. Downfire of frontfire maakt zeker wel uit.
Vooral bij een harde vloer raad ik downfire af.

Waarom eigenlijk?

[morca]

Leg je er een kleedje onder....

Gr. Hans

Dat lost niet altijd de reflecties op weet ik uit ervaring.

Waarom eigenlijk?

Verticale staande golven.
Maar dat zal per ruimte verschillen hoe het uitpakt.

[Ralf67]

Die heb je met een FF subwoofer toch ook ?

Wat een onzin weer 

Neem een ruimte van 5x 5 x 2,5 m.

Succes

[xlr8]

Nou, zo'n onzin is dat niet wat Morca aangeeft   

Het was niet aanvallend bedoelt hoor :-) (werd misschien ook niet helemaal lekker wakker vanmorgen )

Ownee,  zo had ik het ook niet geïnterpreteerd hoor, no worries  Je verhaal is helder en vaak is het voor een buitenstaander simpeler om tot een bepaalde configuratie te komen dan diegene die uiteindelijk de muntjes moet neerleggen en ermee moet leven binnen zijn eigen 4 muren.

Overigens;
De B&W ASW610 XP haal je niet uit voor 350 euri, wel de niet XP.  Verschil is puur de amp, 200w. versus 500w. Het enorme prijsverschil tussen die 2 is in mijn ogen niet gerechtvaardigd en zou liever voor 2x  ASW610 gaan dan 1x ASW610 XP.

[Ralf67]

Daarom ook 

Ben onderhand wel benieuwd naar wat het uiteindelijk gaat worden.

Een enorme wensenlijst en als referentie een fijne Stadium 3.

[morca]

Nou, zo'n onzin is dat niet wat Morca aangeeft   

Ownee,  zo had ik het ook niet geïnterpreteerd hoor, no worries  Je verhaal is helder en vaak is het voor een buitenstaander simpeler om tot een bepaalde configuratie te komen dan diegene die uiteindelijk de muntjes moet neerleggen en ermee moet leven binnen zijn eigen 4 muren.

Overigens;
De B&W ASW610 XP haal je niet uit voor 350 euri, wel de niet XP.  Verschil is puur de amp, 200w. versus 500w. Het enorme prijsverschil tussen die 2 is in mijn ogen niet gerechtvaardigd en zou liever voor 2x  ASW610 gaan dan 1x ASW610 XP.

Idd het is zeker geen onzin.
Ralf heeft het nog nooit ervaren met inregelen.
Dat is wat anders als onzin.

Jammer ralf dat je zo reageert op een goed advies

[Ralf67]

Nee, klopt en dat zal ongetwijfeld door mijn beperkte ervaringen met subwoofers komen.

Jij hebt de waarheid natuurlijk weer in pacht   

Het standaard advies JL is weer terug van weg geweest .

Maar weet gelukkig beter, en ieder zijn ding toch ?

[morca]

Dat zeg ik niet.

Dat zeg jij... dat je alles weet. Onzin?

Jij hebt echt een hekel aan JL woofers
Hoe komt dat toch....

Wat een gedrag weer.
Ik kan me mond niet opendoen of je praat weer onzin tegen me??
De mentaliteit van het forum laatste jaren.
Als ik iets of iemand niet leuk vind pis ik eroverheen.

top