Pieptoon door speakers bij aanzetten airco.

Started by Roderik, June 22, 2018, 17:52:52

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Tjeb

wat is je vraag?
Je omschrijft 2 scenario's zonder duidelijkheid..

jossie

Je hebt het tegen mij? Mijn vraag is waarom een combinatie van geaarde en ongeaarde wcd's niet mag in een ruimte. Ik kan geen voorbeeld verzinnen dat een voordeel biedt in veiligheid.
Omni !

Tjeb

Ah, nu is het duidelijk. Dit wordt duidelijk omschreven in het door mij aangehaalde stukje.
Dit is om een zo veilig mogelijke situatie te kunnen garanderen, dat men zelf onveilige situaties laat ontstaan door niet geaard en wel geaard door elkaar te gebruiken staat daar lis van. Een jaar of 20 geleden waren ongeaarde stekkers rond en paste deze niet in de geaarde wandcontactdozen waar vlakke kanten aanzitten/zaten. Hierdoor kon je dus geen ongeaardvapparaat in een geaarde wcd stoppen, andersom kon het wel, de reden hiervoor is mij onbekend.

jossie

De voorbeelden die ik heb beschreven zijn bedoeld om jouw aangehaalde stukje te illustreren. En dan zie ik dus geen veiligheidsvoordeel. Mogelijk is het er wel, ik zie het niet, ik zou graag de praktijksituatie willen weten die het voordeel oplevert, gewoon interesse...
Omni !

Kjelt

Mijn ouders hun huis is gebouwd in 1972 had wel gedeeltelijk geaarde wcds in die ruimtes die een stenen vloer hadden en de keuken (beide een hoog risico op laag ohmige aardverbinding) maar geen aardlek.
Dus ik denk dat de situatie nog betrekking heeft op die situatie.
De apparaten met randaarde laten trouwens bij sluiting dan de zekering of automaat met 16A afslaan maar alleen bij aansluiting op een geaarde wcd bij ongeaarde wcd loopt de stroom op de behuizing via degene die het apparaat aanraakt en deze blijft lopen.

jossie

#55
Quote from: Kjelt on June 24, 2018, 20:01:34
Mijn ouders hun huis is gebouwd in 1972 had wel gedeeltelijk geaarde wcds in die ruimtes die een stenen vloer hadden en de keuken (beide een hoog risico op laag ohmige aardverbinding) maar geen aardlek.
Dus ik denk dat de situatie nog betrekking heeft op die situatie.
De apparaten met randaarde laten trouwens bij sluiting dan de zekering of automaat met 16A afslaan maar alleen bij aansluiting op een geaarde wcd bij ongeaarde wcd loopt de stroom op de behuizing via degene die het apparaat aanraakt en deze blijft lopen.

Zonder aardlekschakelaar is er inderdaad een andere situatie.

@Roderik: is dat zo bij jou? Verder wil ik niet je topic kapen hoor ;-) als m'n typsels je vervelen stop ik ermee...

Goed, zonder aardlek: dan kan een ongeaard apparaat met een fout (spanning op de behuizing)  in een ruimte met een geaard apparaat inderdaad een extra risico opleveren. Wellicht dat daarom destijds alle ongeaarde apparaten een ronde stekker hadden die niet in een geaarde wcd pasten.
Maar... inmiddels is dat achterhaald want er bestaan legio ongeaarde apparaten met een platte stekker en dubbel geïsoleerd ontwerp die wel degelijk een metalen behuizing hebben die onder spanning zou kunnen komen te staan (in een extreem geval). die kunnen dus gewoon in een geaarde wcd gestoken, ook in situaties van vroeger waar geen aardlekschakelaar aanwezig is...

Dus... iedereen per direct aan de aardlekschakelaar en een stekker alleen steken in de wcd die daarvoor bedoelt is: geaarde in een geaarde wcd en ongeaard naar keuze.

Aangezien tegenwoordig eenieder zelf verantwoordelijk is in zijn eigen huis, trek uw conclusies... maar ik zou niet graag meer leven in een huis zonder aardlekschakelaar, ook al mag dat nog steeds als het huis maar oud genoeg is... Ik heb me eigenlijk nooit gerealiseerd dat de aardlekschakelaar een veel betere bescherming biedt dan de aarding van een apparaat.
Omni !

Kjelt

Aardlek is een zegen en een vloek.
Klapt er somsuit bij bliksem, leuk als je terugkomt van vakantie en je diepvries is ontdooit of de accu van je alarmsysteem leeg zodat je huis niet meer beveiligd is.
Daarnaast heb ik er vaak last van bij industriele apparatuur, lekstromen zijn vaak 25mA en als er dan nog iets op die groep zit, poef.
Dus ik heb groepen buiten een aardlek om voor speciale toepassingen. Maar voor algemeen gebruik is het een zegen.
Overigens heb ik voor een machine met vfd een klasse B aardlekschakelaar nodig die hogere harmonischen kan detecteren en helaas kosten die €500  :o ga ik ook niet doen dus  :tounge2:

Roderik

Quote from: jossie on June 25, 2018, 16:30:43
Zonder aardlekschakelaar is er inderdaad een andere situatie.

@Roderik: is dat zo bij jou? Verder wil ik niet je topic kapen hoor ;-) als m'n typsels je vervelen stop ik ermee...

Goed, zonder aardlek: dan kan een ongeaard apparaat met een fout (spanning op de behuizing)  in een ruimte met een geaard apparaat inderdaad een extra risico opleveren. Wellicht dat daarom destijds alle ongeaarde apparaten een ronde stekker hadden die niet in een geaarde wcd pasten.
Maar... inmiddels is dat achterhaald want er bestaan legio ongeaarde apparaten met een platte stekker en dubbel geïsoleerd ontwerp die wel degelijk een metalen behuizing hebben die onder spanning zou kunnen komen te staan (in een extreem geval). die kunnen dus gewoon in een geaarde wcd gestoken, ook in situaties van vroeger waar geen aardlekschakelaar aanwezig is...

Dus... iedereen per direct aan de aardlekschakelaar en een stekker alleen steken in de wcd die daarvoor bedoelt is: geaarde in een geaarde wcd en ongeaard naar keuze.

Aangezien tegenwoordig eenieder zelf verantwoordelijk is in zijn eigen huis, trek uw conclusies... maar ik zou niet graag meer leven in een huis zonder aardlekschakelaar, ook al mag dat nog steeds als het huis maar oud genoeg is... Ik heb me eigenlijk nooit gerealiseerd dat de aardlekschakelaar een veel betere bescherming biedt dan de aarding van een apparaat.

Je mag mijn topic best kapen hoor.
Wellicht heeft iemand anders er in de toekomst wat aan.

vwb mijn eigen situatie, ik ga een afspraak maken met een electromonteur en de hele situatie eens doorspreken. Dus wat wel en wat niet nodig/beter is.
Thanks voor alle hulp tot dusver  :worship:

jossie

Quote from: Kjelt on June 25, 2018, 19:45:34
Aardlek is een zegen en een vloek.
Klapt er somsuit bij bliksem, leuk als je terugkomt van vakantie en je diepvries is ontdooit of de accu van je alarmsysteem leeg zodat je huis niet meer beveiligd is.
Daarnaast heb ik er vaak last van bij industriele apparatuur, lekstromen zijn vaak 25mA en als er dan nog iets op die groep zit, poef.
Dus ik heb groepen buiten een aardlek om voor speciale toepassingen. Maar voor algemeen gebruik is het een zegen.
Overigens heb ik voor een machine met vfd een klasse B aardlekschakelaar nodig die hogere harmonischen kan detecteren en helaas kosten die €500  :o ga ik ook niet doen dus  :tounge2:

Maar natuurlijk, geeft ook niks, wij komen wel naar de ter aarde bestelling hoor...

Quote from: Roderik on June 26, 2018, 12:33:56
Je mag mijn topic best kapen hoor.
Wellicht heeft iemand anders er in de toekomst wat aan.

vwb mijn eigen situatie, ik ga een afspraak maken met een electromonteur en de hele situatie eens doorspreken. Dus wat wel en wat niet nodig/beter is.
Thanks voor alle hulp tot dusver  :worship:

Geen dank, zelf ook nog wat opgestoken  ::)
Omni !