Yippie

Author Topic: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?  (Read 1639 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ReRichard

  • HT forum donateur
  • Junior member
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 81
  • Total likes: 0
Beste mede ht'ers,

De afgelopen twee weken heb ik mijn set volledig omgegooid. Ik draai nu met 2x cm7 2x cm1 1x Cmc2 aangestuurd door een sr7005. Opzich ben ik best tevreden met het geluid maar ik betwijfel of ik het onderste uit de kan haal met mijn versterker.

Zou een dedicated stereo eindversterker meerwaarde hebben? Met mis met name wat dynamiek bij stereo muziek (kom van focal 816v af, die waren toch wat pittiger)

Alvast bedankt voor het meedenken. Indien meer info gewenst is beantwoord ik graag jullie vragen.
Front: B&W CM7 - Rears: B&W CM1 - Center: B&W CMC2 - Marantz SR7005 - Marantz CD5003

Offline ReRichard

  • HT forum donateur
  • Junior member
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 81
  • Total likes: 0
Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #1 on: June 4, 2018, 13:34:45 »
Aanvullende info: de subwoofer zal binnenkort aangeschaft worden. Op aanraden van Marcel zal dat of een Rel t9i worden of een Klipsch 115sw
Front: B&W CM7 - Rears: B&W CM1 - Center: B&W CMC2 - Marantz SR7005 - Marantz CD5003

Offline Rowdy

Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #2 on: June 4, 2018, 14:14:23 »
- Wat is de minimale vermogen van de luidsprekers? Is het 8 ohm of 4 ohm?
- Wat zijn de vermogens van de receiver bij 8 ohm en 4 ohm, bij alle kanalen uitgestuurd? Dus niet voor 1 of 2 kanalen.

Online katwax

Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #3 on: June 4, 2018, 14:36:37 »
Het kan veel bijbrengen of het kan niets doen en dit alles hangt af van wat je luidsprekers vragen en wat je av kan geven.
Ik zou je gewoon aanraden te testen, mogelijk is er wel iemand in jouw buurt of een dealer die even met een eindversterker wil testen bij jouw zodat je zelf kan horen of er nu werkelijk verschil is.
Let wel op dat je enkel eindversterker test dan, want indien je ook voorversterking gaat aanpassen kan het geluid ook beïnvloed worden door de voorversterker.
Stereo: Kii Three + Kii Control
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543.25

Online Ralf67

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 507
  • Total likes: 36
  • Gender: Male
  • I love the HTforum
Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #4 on: June 4, 2018, 14:57:43 »
Een Rel T9i of een Klipsch R115sw is nogal een verschil in beleving met films.

Als je de ruimte hebt, zeker voor de Klipsch gaan voor maximale impact .

Is je ruimte voor plaatsing beperkt, kijk dan ook naar de r112sw van Klipsch.
« Last Edit: June 4, 2018, 17:17:34 by Ralf67 »

Offline ReRichard

  • HT forum donateur
  • Junior member
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 81
  • Total likes: 0
Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #5 on: June 4, 2018, 20:22:41 »
- Wat is de minimale vermogen van de luidsprekers? Is het 8 ohm of 4 ohm?
- Wat zijn de vermogens van de receiver bij 8 ohm en 4 ohm, bij alle kanalen uitgestuurd? Dus niet voor 1 of 2 kanalen.

http://www.bowers-wilkins.com/Downloads/Product/Archive/ENG_FP24686_CM7_info_sheet.pdf
https://www.marantz.nl/nl/products/pages/productdetails.aspx?catid=hometheatre&subcatid=avreceiver&productid=sr7005

- Zijn 8 ohm speakers
- De versterker heeft een uitgangsvermogen (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0,08% 2-kan.-aansturing) 125 W (dit betwijfel ik, is een behoorlijk lichtgewicht receiver. Over het vermogen op 5 kanalen kan ik zo snel niets gevonden krijgen.

Een Rel T9i of een Klipsch R115sw is nogal een verschil in beleving met films.

Als je de ruimte hebt, zeker voor de Klipsch gaan voor maximale impact .

Is je ruimte voor plaatsing beperkt, kijk dan ook naar de r112sw van Klipsch.

Marcel benadrukte ook dat de Rel beter geschikt is voor muziek terwijl de Klipsch binnen zijn prijsklasse ongeslagen is m.b.t. filmervaring. De afweging zal dan ook gemaakt moeten worden over waar wij meer waarde aan hechten.

Ruimtegebrek is geen sprake van (voor een subwoofer maken wij wel plek ;) ). Binnenkort krijg ik een Klipsch 115SW te leen om eens te testen wat het toevoegt.

Het kan veel bijbrengen of het kan niets doen en dit alles hangt af van wat je luidsprekers vragen en wat je av kan geven.
Ik zou je gewoon aanraden te testen, mogelijk is er wel iemand in jouw buurt of een dealer die even met een eindversterker wil testen bij jouw zodat je zelf kan horen of er nu werkelijk verschil is.
Let wel op dat je enkel eindversterker test dan, want indien je ook voorversterking gaat aanpassen kan het geluid ook beïnvloed worden door de voorversterker.

Ik ken eigenlijk niemand van wie ik een dergelijke eindversterker zou (willen) kunnen lenen. Mocht ik besluiten een eindversterker te willen proberen dan zal dat een leuke 2de handse moeten worden die ik voor om en nabij hetzelfde bedrag door kan verkopen indien het niets toevoegt.
« Last Edit: June 4, 2018, 20:27:38 by ReRichard »
Front: B&W CM7 - Rears: B&W CM1 - Center: B&W CMC2 - Marantz SR7005 - Marantz CD5003

Offline Rowdy

Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #6 on: June 6, 2018, 21:16:53 »
De luidsprekers hebben een minimale vermogen van 30 Watt nodig.
De Marantz levert bij stereo (2 kanalen) 125 Watt bij 8 ohm. Ik denk dat hij bij 7 kanalen ongeveer de helft aan vermogen levert bij 8 ohm.
Het moet kunnen qua vermogens.
Misschien geven de luidsprekers toch niet het gewenste geluid.

Offline palmspar

Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #7 on: June 7, 2018, 18:02:02 »
De meeste speakers hebben maar een paar watt nodig bij 90 db, moet makkelijk kunnen als je op referentie volume (79db gemiddeld op luisterpositie) of zachter speelt.
Zeker als je een sub toevoegt met een crossover op 80 of 60hz heeft de versterker het helemaal makkelijk.
Neem de SVS pb2000 ook mee in je overweging als filmsub, die heeft meer geweld onder de 20hz dan de klipsch.

Offline Sopper

  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+25)
  • Posts: 1633
  • Total likes: 41
  • Gender: Male
Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #8 on: June 7, 2018, 19:08:52 »
Een eindversterker voegt weinig tot niets toe als je voorversterker een surround receiver is.
Stereo is ruk en blijft ruk, dus beter uitkijken naar een dedicated stereo versterker met HT pass through
#Bron: Linn Klimax renew DSM/1 #Voorversterker: Lejonklou Sagatun stereo #Eindversterker: Lejonklou Tundra stereo #Luidsprekers: Harbeth SHL5+ 40th Anniversary #Bekabeling: Mogami Neglex III 2803 - Mogami Neglex III 2804 #Bron: Sony UDP-X800 #Muziek: Qobuz Sublime+ & Tidal Hifi

Offline tdbakker

  • HT forum donateur
  • member
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 133
  • Total likes: 2
  • Gender: Male
  • Homeward Bound
Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #9 on: June 7, 2018, 20:33:51 »
Een eindversterker voegt weinig tot niets toe als je voorversterker een surround receiver is.
Stereo is ruk en blijft ruk, dus beter uitkijken naar een dedicated stereo versterker met HT pass through


Verstuurd vanaf mijn CMR-W09 met Tapatalk


Offline Xander32

  • HT forum donateur
  • The ultimate HT Forum elite group
  • *******
  • Trade Count: (+16)
  • Posts: 14259
  • Total likes: 82
  • Pluk de dag voor je in een vaas eindigt !
    • Sander's Stereo Site
Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #10 on: June 8, 2018, 07:44:01 »
Erg ongenuanceerd; de ene ht voorversterker is de andere niet. Het stereo hoeft zeker niet ruk te klinken, maar kan echter wel flink verbeteren door de onderstaande aanbeveling. Het effect van een ev heb ik steevast als marginaal ervaren, daar zou ik een verbetering niet direct in zoeken.

Een eindversterker voegt weinig tot niets toe als je voorversterker een surround receiver is.
Stereo is ruk en blijft ruk, dus beter uitkijken naar een dedicated stereo versterker met HT pass through
Tannoy Glenair 10  ||  Marantz PM11 s3  ||  Marantz NA11 s1
B&W P9 Signature  ||  Marantz HD-DAC1  ||  Bluesound Node 2

Offline Sopper

  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+25)
  • Posts: 1633
  • Total likes: 41
  • Gender: Male
Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #11 on: June 8, 2018, 09:57:05 »
Erg ongenuanceerd;de ene ht voorversterker is de andere niet. Het stereo hoeft zeker niet ruk te klinken, maar kan echter wel flink verbeteren door de onderstaande aanbeveling. Het effect van een ev heb ik steevast als marginaal ervaren, daar zou ik een verbetering niet direct in zoeken.

Ja klopt, geen nuance  ;)
Ik had aan moeten/kunnen tonen dat in een goed en eerlijk opgezette a/b test er geen verschil is te horen tussen versterkers als ze presteren binnen acceptabele waarden.

Dat een receiver ruk klinkt in stereo is een mening en mijn ervaring na jarenlange pogingen goed stereo te horen via een surround receiver tot pak hem beet €4K prijsrange.
Pas toen ik een (goedkope) stereo versterker aansloot, gingen de ogen en met name de oren open...
#Bron: Linn Klimax renew DSM/1 #Voorversterker: Lejonklou Sagatun stereo #Eindversterker: Lejonklou Tundra stereo #Luidsprekers: Harbeth SHL5+ 40th Anniversary #Bekabeling: Mogami Neglex III 2803 - Mogami Neglex III 2804 #Bron: Sony UDP-X800 #Muziek: Qobuz Sublime+ & Tidal Hifi

Offline frank2

  • .....THE SOUND..... ....EXPERIENCE....
  • The ultimate HT Forum elite group
  • ********
  • Trade Count: (+6)
  • Posts: 11262
  • Total likes: 28
  • Gender: Male
  • Music and my 3 girls, what else?
    • http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=49503.0
Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #12 on: June 8, 2018, 10:22:58 »
Ben het wel eens met sopper en Xander, heb hier een anthem staan, de voorversterker van deze anthem mrx 700 kan totaal niet op tegen een voorversterker van tsakiridis van rond 1000€. Het is een belachelijk groot verschil.
Tsakiridis Alexander/  Plinius 103A/ Anthem MRX 700 / Cassiopeia ls / Usher X-708 / Pioneer LX58/ Moon mind 180+Kingpin voeding /C&D dac1 /  Mede8er / Panasonic 55ST60 isf gecal. / LS: cassiopeia moonbase2/  van der hul mc gold interlinks/Casseopia mono kristal netkabel /Black Power X1 gemod./ Samsung C1740- Caiway, AlphaCable SP 1005, Atlas, Supra HDMI kabel

Offline Xander32

  • HT forum donateur
  • The ultimate HT Forum elite group
  • *******
  • Trade Count: (+16)
  • Posts: 14259
  • Total likes: 82
  • Pluk de dag voor je in een vaas eindigt !
    • Sander's Stereo Site
Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #13 on: June 8, 2018, 10:36:25 »
Bij herhaling ongenuanceerd: je brengt het als zijnde een feit, stellig, nergens lees ik dat het jouw visie/ervaring/mening betreft.

Een eindversterker voegt weinig tot niets toe als je voorversterker een surround receiver is.
Stereo is ruk en blijft ruk
, dus beter uitkijken naar een dedicated stereo versterker met HT pass through

Ja klopt, geen nuance  ;)
Ik had aan moeten/kunnen tonen dat in een goed en eerlijk opgezette a/b test er geen verschil is te horen tussen versterkers als ze presteren binnen acceptabele waarden.

Dat een receiver ruk klinkt in stereo is een mening en mijn ervaring na jarenlange pogingen goed stereo te horen via een surround receiver tot pak hem beet €4K prijsrange.
Pas toen ik een (goedkope) stereo versterker aansloot, gingen de ogen en met name de oren open...
Tannoy Glenair 10  ||  Marantz PM11 s3  ||  Marantz NA11 s1
B&W P9 Signature  ||  Marantz HD-DAC1  ||  Bluesound Node 2

Offline vik

  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+16)
  • Posts: 6723
  • Total likes: 49
  • Gender: Male
  • Gespecialiseerd in high end audio & video
    • cinemike
Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #14 on: June 8, 2018, 21:31:34 »
Ik denk dat je je zelf aardig op je hoofd zal krabben als je luistert naar de stereo kwaliteiten van een NAD T787

Het is wel zo dat geen enkele Marantz receiver daar bij in de buurt komt is mijn ervaring.

@ de TS: mijn voorkeur zou ook een stereo amp zijn met HT passthrough

Ja klopt, geen nuance  ;)
Ik had aan moeten/kunnen tonen dat in een goed en eerlijk opgezette a/b test er geen verschil is te horen tussen versterkers als ze presteren binnen acceptabele waarden.

Dat een receiver ruk klinkt in stereo is een mening en mijn ervaring na jarenlange pogingen goed stereo te horen via een surround receiver tot pak hem beet €4K prijsrange.
Pas toen ik een (goedkope) stereo versterker aansloot, gingen de ogen en met name de oren open...


Mobiel: +31626102562 /WhatsApp
https://www.facebook.com/CineMikeBenelux

Offline ReRichard

  • HT forum donateur
  • Junior member
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 81
  • Total likes: 0
Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #15 on: June 11, 2018, 13:00:47 »
 Iedereen alvast bedankt voor het mee denken.

Ik zal deze week de speakers eens aansluiten op een pm7004 (mijn pc versterker) stereo amp. Kijken of ik verbetering in de stereo hoor.

Tevens kan ik de stereo amp van mijn stiefvader eens aansluiten (rotel 1500 serie. Bakbeest dat zijn cm8s2 aanstuurt)
« Last Edit: June 11, 2018, 13:02:13 by ReRichard »
Front: B&W CM7 - Rears: B&W CM1 - Center: B&W CMC2 - Marantz SR7005 - Marantz CD5003

Online katwax

Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #16 on: June 11, 2018, 14:26:10 »
Iedereen alvast bedankt voor het mee denken.

Ik zal deze week de speakers eens aansluiten op een pm7004 (mijn pc versterker) stereo amp. Kijken of ik verbetering in de stereo hoor.

Tevens kan ik de stereo amp van mijn stiefvader eens aansluiten (rotel 1500 serie. Bakbeest dat zijn cm8s2 aanstuurt)
Have fun en probeer er zijn openminded als mogelijk naar te luisteren, want denken dat het beter/anders moet zijn is al half verloren, maar makkelijker gezegd dan gedaan.
Stereo: Kii Three + Kii Control
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543.25

Offline morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 20482
  • Total likes: 27
  • Gender: Male
  • Vragen DIY Subwoofer ontwerpen,ik help je graag
Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #17 on: June 11, 2018, 20:18:01 »
Een eindversterker zal op een goeie pre veel beter klinken als op je receiver.
Die pre maak meer verschil imo

Offline ReRichard

  • HT forum donateur
  • Junior member
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 81
  • Total likes: 0
Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #18 on: June 11, 2018, 20:52:37 »
Zojuist een uurtje gespeeld met mijn pm7004. Was geen wereld van verschil. Had het gevoel dat de bass tikkeltje strakker was maar dat kan prima tussen mijn oren zitten (had tevens het idee dat de soundstage smaller was).
Front: B&W CM7 - Rears: B&W CM1 - Center: B&W CMC2 - Marantz SR7005 - Marantz CD5003

Offline Xander32

  • HT forum donateur
  • The ultimate HT Forum elite group
  • *******
  • Trade Count: (+16)
  • Posts: 14259
  • Total likes: 82
  • Pluk de dag voor je in een vaas eindigt !
    • Sander's Stereo Site
Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #19 on: June 11, 2018, 21:28:11 »
Have fun en probeer er zijn openminded als mogelijk naar te luisteren, want denken dat het beter/anders moet zijn is al half verloren, maar makkelijker gezegd dan gedaan.

 ^^


Van de muziek genieten 🎶 en vertrouw op jouw oren.
Tannoy Glenair 10  ||  Marantz PM11 s3  ||  Marantz NA11 s1
B&W P9 Signature  ||  Marantz HD-DAC1  ||  Bluesound Node 2

Offline Denon Focal

  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+5)
  • Posts: 1805
  • Total likes: 0
  • Gender: Male
  • Ergert u niet, verwondert u slechts
    • HT woonkamer 9.1
Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #20 on: June 14, 2018, 14:30:42 »
Ik ben voor een dedicated versterker met HT pass through gegaan en dat heeft echt een groot verschik gamaakt bij Stereo (CD's en streamer).
Denon AVR4810; Denon DBP-4010UD; Musical Fidelity M6i; Musical Fidelity Clic; Focal: Chorus 826W, Profile CC908, SW800V, IC706V, IW706V; Chord Carnival Silvercreen; Chord CrimsonPlus; Panasonic TX-P55VT50; Dune D1; Audio Quest Cinnamon HDMI, Monster HDMI, W&M Tornado netkabels, Audio Quest Red River interlinks

Online Ralf67

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 507
  • Total likes: 36
  • Gender: Male
  • I love the HTforum
Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #21 on: June 16, 2018, 07:36:57 »
Zelf een tijdje terug een Exposure 2010s aangesloten op mijn Denon x4300.

De Exposure staat als eindversterker, maar deze heeft beduidend meer power en controle over het laag van mijn TL fronts.

Eenvoudige upgrade , maar met zeer muzikaal resultaat.

Ga in de komende tijd ook een versterker met HT pass through proberen.

Offline morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 20482
  • Total likes: 27
  • Gender: Male
  • Vragen DIY Subwoofer ontwerpen,ik help je graag
Re: Nieuwe audio set, zou een eindversterker iets toevoegen?
« Reply #22 on: June 16, 2018, 20:24:15 »
Zeker aan te raden Ralf.