Nieuwe subwoofer vergelijking (SVS vs. MK Sound)

Started by PascalP, May 29, 2018, 13:38:11

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

PascalP

Introductie:
Nadat ik al geruime tijd aan het rondkijken ben voor een nieuwe subwoofer heb ik eindelijk een model gevonden, zodoende ook deze (mini) review over mijn ervaring hiermee.
Is puur een review vanuit mijn optiek, ik ben geen 'professionele' reviewer, heb geen audiofiel gehoor en ook geen professionele meetapparatuur.
Zodoende is alles puur gebaseerd op mijn gevoel in mijn situatie  8)

Voorheen had ik een Harman Kardon set bestaande uit een AVR255 receiver en HKTS11 speakerset, welke ik in 2006/2007 ergens nieuw gekocht heb voor de hoofdprijs, uiteraard was dit gewoon geweldig want ja, ik wist niet beter....
Nadat de AVR255 al een paar keer defect was geweest, HDMI board en display al een keer vervangen, en deze in 2016 weer af en toe problemen gaf (HDMI dropouts op 2 van de 3 inputs), heb ik een Denon AVR-X3300W aangeschaft.
Wat een mooi toestel is dit zeg, stukken vriendelijker te bedienen dan de HK en ook voorbereid op de toekomst met 4K HDMI 2.0/60Hz passthrough etc. etc., dit kwam goed van pas gezien er in dezelfde periode een Samsung UE-55KS8000 werd aangeschaft.

Om na mijn lange intro to the point te komen, na aanschaf van de Denon begon het upgrade virus te kriebelen en zijn alle speakers inmiddels geupgrade naar Dali's en is het nu de beurt aan de subwoofer  ;D

Op mijn shortlist stonden de modellen van SVS zeer hoog aangeschreven, vooral de PB2000 afgaande op reviews op internet en diverse fora, maar na deze in het echt gezien te hebben valt deze af puur vanwege het formaat, wat een bakbeest is dat zeg!
WAF -> disapproved... :(

Als alternatief voor de PB2000 had ik mijn oog laten vallen op de kleinere sealed SB2000 welke ook tal van lovende reviews krijgt, ook voor HT gebruik.
Eigenlijk al in gedachten de keuze voor de SB2000 gemaakt te hebben ben ik middels de aankoop van een set (gebruikte) Dali Opticon 2's in gesprek gekomen met MichelDW van CineHome in België, deze had een MK Sound V12 sub staan welke volgens hem helemaal geweldig was.
Gezien MK voor mij een onbekend merk was heb ik hier eerst wat info en reviews over gezocht (welke relatief schaars zijn op internet), en hieruit kwam naar voren dat het een dijk van een sub is.
Prijs voor de gebruikte MK Sound V12 lag ongeveer gelijk aan die van een nieuwe SVS SB2000, dus dit werd een zeer goed alternatief, ook de WAF is zeer goed bij deze woofer.

Voordat ik de subs beide in praktijk getest heb, heb ik ook de specs vergeleken, en op papier ziet de SVS er voor mij 'beter' uit, althans in theorie;
https://www.svsound.com/products/sb-2000
https://mksound.com/products/v-series/v12/

Uiteindelijk bood MichelDW mij aan om een SVS SB2000 te bestellen zodat ik beide subs in mijn thuissituatie kon testen, zo gezegd, zo gedaan.


Eerste indruk:
Beide subs uitgepakt thuis, afwerking van beide is gewoon zeer goed te noemen. Beide zijn standaard voorzien van rubberen voetjes.
Het metalen grille van de SVS moet je echter van houden, maar dit had voor mij wel de voorkeur ivm. huisdieren en kleine kinderen.

Aansluiting:
Gewoon straight forward bij beide, geen high level inputs (voor mij ook niet interessant) en heb de subs via LFE aangesloten.
Zodoende ook de crossover op LFE gezet om alles in de receiver te regelen.

Meting via Audyssey:
Gezien de SVS nieuw uit de doos kwam heb ik deze eerst een weekend laten inspelen op laag volume.
Hierna heb ik de Harman Kardon terug aansloten om een goed vergelijk te maken en een meting gedaan via de Audyssey MultiEQ app met alle 3 de subs
Na de meting alle crossovers gecheckt en waar nodig op 80Hz gezet en alle testen heb ik gedaan met:
- Audyssey MultiEQ: Reference
- Dynamic EQ: Aan
- Dynamic Volume: Uit

Zie bijgevoegde screenshots van de Audyssey app, zoals te zien is valt de HK bij 35Hz helemaal weg en zijn de SVS en MK redelijk aan mekaar gewaagd en hebben ze soortgelijke 'pieken' en 'dalen' tot 200Hz.

Praktijktest:
Test film is Tron Legacy met DTS-HD MA audio en dan vooral de scene met de motoren in de arena.
Voor iedere test heb ik de betreffende Audyssey settings via de app geupload met de corresponderende subwoofer!

Test 1 - HK:
Gewoon zoals ik gewend was, er was laag, rommelig en nadreunend/galmend...

Test 2 - SVS:
Wow, gewoon wow was de eerste indruk, strak laag, diep laag

Test 3 - MK:
Dit was gewoon nog beter dan de SVS, integreert beter, sub niet te lokaliseren en in vergelijking met de SVS beter 1 geheel.
Laag gaat lager, soepeler en klinkt minder 'geforceerd', nu begon me vooral op de vallen dat het laag van de SVS te strak klinkt en als het ware een 'klappend' gevoel geeft.
Wellicht heeft dit te maken met een krachtigere woofer/amp in een kleinere behuizing?

Bovenstaande test meerdere keren herhaald met alle 3 de subs, met hetzelfde filmfragment en ook diverse andere fragmenten (strand scene van Saving Private Ryan, en diverse race scenes van Fast & Furious) en ook met diverse muziek van diverse stijlen.
Ieders keer kwam er voor me dezelfde conclusie uit, de MK klinkt gewoon beter in het gehele plaatje en veel natuurlijker alsof het niet anders hoort, ik ben super tevreden ermee  :inlove:


Lang verhaal, weinig technische onderbouwing, maar wilde het toch graag delen!  :angel:
Comments zijn natuurlijk welkom, de grafieken zullen voor velen ook meer betekenen dan voor mijzelf bijvoorbeeld....
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

PascalP

#1
En hier nog een 2tal plaatjes van de subs zelf;
Voor de test heb ik ze ook telkens om dezelfde locatie gezet om een zo goed mogelijk vergelijk te krijgen, dit is de locatie waar de SVS te zien is.
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

CinéHome

Leuk om je bevindingen te lezen. Was ook wat ik ervan zou verwachten.
Maar ter verdediging van de SVS... uiteindelijk gaat een 1 op 1 vergelijking natuurlijk niet helemaal op, gezien de adviesprijzen van €899 en €1.550.
Maar voor wie inzake prijs een alternatief zoekt tussen een SB2000 en de SB4000, is deze zeker aan te raden.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

PascalP

#3
Is idd niet een zeer eerlijk vergelijk prijstechnisch, maar voor mij in dit geval wel, zeker omdat de SB2000 op papier voor mij 'perfect' was en de prijs in dit geval nagenoeg gelijk was.
Zoals gezegd is de SB2000 verre van slecht, was er zeer van onder de indruk, totdat ik de MK hoorde dus en ging vergelijken ;)

Zou ook zeer interessant zijn om een SB13 Ultra of SB4000 tegen de MK te testen, al kom je dan ook uit bij woofers die weer een stukje groter zijn dan de MK kwa afmeting.

Maar deze test was voor mij vooral interessant om het vergelijk te maken en te ondervinden dat het vermogen in theorie niks wilt zeggen (SVS 500W RMS/1100W Piek en de MK 300W RMS/500W piek) en dan nog het vergelijk met de oude HK, er gaat echt een wereld voor me open, iedere film die ik tot nu toe gekeken heb beleef ik helemaal opnieuw!
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

rkwinkel


Thamaesta

leuk leesvoer en fijn dat je het vergelijk hebt kunnen noteren.

ik ben ook wel benieuwd wat zo;n 8 inch dan nieuw moet kosten van MK , ik zit met wat minder ruimte :)
JVC X7500 - Philips OLED 4K 65"- Marantz av7703 - 4x QSC CX versterkers- QSC AD speakers - Arendal 1723s LCR- 7.1.4 DD Atmos -Sony X700 4K blu ray - PS5 - Nvidia Shield - RU Connected - In-Akustik - VNX Black Horizon Edgefree - Vicoustic

PascalP

Was niet alleen leuk om te schrijven, maar vooral om te testen ;)

De MK V8 kost rond de €950 en de V10 rond de €1225
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

activ

Mooi spul.

Ze hebben trouwens ook nog een X serie subs met twee drivers in 1 kast.

PascalP

Ja die X serie is ook dik!
Kost dan ook 2x zoveel dan de V serie...

Dacht iets van €3500 voor de X12 :D
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

rkwinkel

Mocht iemand interesse hebben. Ik heb een PB 2000 te koop staan.

CinéHome

En ik heb hier ook nog een ex demo X8 van MK Sound voor een 'zacht' prijsje van €1.590 of bijna 1/2 van de nieuwprijs.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

PascalP

#11
Hoe doet een X8 het tegenover een V12?

En nee, ik wil niet nu alweer upgraden :P
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

CinéHome

Push pull zorgt voor minder vervorming. En 2 drivers gaan ook best luid. Maar even diep dan de V12 gaat hij natuurlijk niet.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

rkwinkel

1590 euro is toch geen zacht prijsje.  Dan is mijn PB 2000 een stuk betaalbaarder  :)

CinéHome

#14
Quote from: rkwinkel on May 30, 2018, 17:13:35
1590 euro is toch geen zacht prijsje.  Dan is mijn PB 2000 een stuk betaalbaarder  :)
Vandaar dat er stond 'zacht' prijsje. Maar je hebt gelijk ... laat ik er dan €1.490 van maken. Het is alvast minder dan hij ons inkoop zou kosten, dus dat mag toch "zacht" heten. ;)
Adviesprijs is €2.515. Voor een X12 trouwens €3.900
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.


PascalP

toch mooi spul dat MK allemaal, ben ook zeer onder de indruk van hun monitoren en deze zullen er dan ook vast wel een keer komen ;)

@MichelDW;
Hoe zou jij 2x V12 vergelijken met 1x X12, gewoon uit nieuwsgierigheid :P
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

CinéHome

2 subs is doorgaans slimmer om gelijkmatig laag te hebben. Dus als 2x X12 geen optie is, dan is 2x V12 beter dan 1x X12.
Maar... 1x V12 + 1x X8 is nog beter.  :colgate:
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

PascalP

we spreken mekaar tzt dan nog wel eens ;)

Eerst de rest in orde maken nu;
Gisteren maar eens begonnen aan project 'bioscoopstoelen' voor in de kelder:

Stap 1; stoelhoezen eraf ritsen en de wasmachines in (done, hoezen hangen nu aan de waslijn te drogen)
Stap 2: demontage en alle pootjes nieuw in het zwart laten poedercoaten
Stap 3: alles weer monteren met nieuwe RVS boutjes en nieuwe rubbers
Stap 4: voeten voor eronder maken
Stap 5: genieten  :popcorn:
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

CinéHome

CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

PascalP

Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

Sjaak_Banaan

Wordt het langzaamaan niet eens tijd voor een eigen topic waarin al je vorderingen te volgen zijn?
Ben wel benieuwd wat je allemaal aan het bouwen bent in die kelder van jou.  :D
Klipsch KL-650-THX® Ultra2 • Klipsch RF-83 • Klipsch RB-81 II • Klipsch RS-62 II • 21" DIY sub 18Sound • dual Klipsch SPL-150  •  dual XTZ Cinema 3x12 • Marantz SR7013 • Marantz UD7007 • Sony KDL-55HX850 • JVC X5900BE • 3m DIY screen

Bouw HT in kelder

PascalP

#22
 :closedeyes:
Quote from: Sjaak_Banaan on May 31, 2018, 12:43:52
Wordt het langzaamaan niet eens tijd voor een eigen topic waarin al je vorderingen te volgen zijn?
Ben wel benieuwd wat je allemaal aan het bouwen bent in die kelder van jou.  :D

Ga ik zeker doen, ben nu nog meer in de fase van spullen verzamelen ;)

1ste week van Juli komen ze voor de kelder dicht te maken d.m.v. injectie en daarna zal ik langzaam gaan opbouwen.
Zal geen dedicated HT worden, maar moet ook nog enigszins gecombineerd worden met mijn andere hobbies (retro spelcomputers en arcade kasten)

In de bijlage wat foto's van een jaar of 2 geleden voordat we de eerste wolkbreuken hadden en alles onder stond....
In de tussentijd is het meeste tijdelijk naar de logeerkamer gegaan en gaat nu langzaamaan alles weer terug de kelder in :)
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

PascalP

en dit is alles wat er momenteel staat + de uit elkaar gedraaide bioscoopstoelen ;)
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

Sjaak_Banaan

Klipsch KL-650-THX® Ultra2 • Klipsch RF-83 • Klipsch RB-81 II • Klipsch RS-62 II • 21" DIY sub 18Sound • dual Klipsch SPL-150  •  dual XTZ Cinema 3x12 • Marantz SR7013 • Marantz UD7007 • Sony KDL-55HX850 • JVC X5900BE • 3m DIY screen

Bouw HT in kelder