Author Topic: FireStarter's Qelder - Met nieuwe sub - bezig met afwerking (Read 15147 times)

skyfox · « **Reply #25 on:** November 29, 2019, 17:46:54 »

Quote from: Sjaak_Banaan on November 29, 2019, 16:35:03

Leg anders gewoon van die tapijttegels, als er dan iemand overheen kotst op jou feestje dan leg je er gewoon een nieuwe in of je draait 'm om.
Waarschijnlijk ook een stuk goedkoper.

Ecophon Sombra is een mooi plafond, maar ook kostbaar, een stuk duurder dan Rockfon, volgens mij viel bij HTip het resultaat destijds een beetje tegen...

Het plafond bij Philip kon niet optimaal afgehangen worden, omdat zn plafondhoogte wat kort was. Dus het dempte niet zo laag als wat mogelijk is met de juiste afhanging. Voor de rest werkt het prima bij hem.

FireStarter · « **Reply #26 on:** November 29, 2019, 19:26:15 »

Poeh, dat wordt dan in het Sinterklaas weekend ook 1100KG naar beneden sjouwen.
Het zou dinsdag gelegd kunnen worden... hmmm wat is wijsheid.

Ik wil in ieder geval niet besparen op de ruwbouw.

Ik heb een offerte aangevraagd voor Ecophon Sombra platen. Dan is het toch meer party proof. Mocht het ook fijn zijn dan koop ik nog een kleed.

Idske · « **Reply #27 on:** November 29, 2019, 21:54:02 »

Toch zonde als je zo een mooie ruimte niet permanent voor HT kan gebruiken. Die feestjes kunnen toch ook in de huiskamer en de tuin?

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

FireStarter · « **Reply #28 on:** November 30, 2019, 00:23:14 »

De feestjes draaien dan vooral ook om de (dance) muziek

.
Dat moet dan heel hard gaan en zelfs in de zomertijd dan zal het donker zijn

Het is plussen en minnen. Maar m’n gevoel zegt toch doen en zoveel mogelijke mitigerende acties er tegenover zetten. Tegels met een verlaagd akoestisch plafond met een groot warm kleed doet ook veel hopelijk.

FireStarter · « **Reply #29 on:** November 30, 2019, 10:05:31 »

Ik ben me aan het inlezen over speaker placement. Ik zit daarbij te dubben, zal ik de speakers inbouwen, of zal ik ze in het zicht houden zodat ik ze ook goed kan draaien?
Of inbouwen met de mogelijkheid om ze goed te kunnen draaien?

Ik wil een akoestisch scherm gebruiken om de center speaker mooi uit te laten komen. De fronts moeten vanwege het 150 inch grote scherm ook hier achter worden geplaatst.
Hierdoor zal het scherm nog verder uit de muur komen te hangen.

Met welke toekomstige audio formaten moet ik rekening houden?
Is 22.2 genoeg?

MichelDW · « **Reply #30 on:** November 30, 2019, 11:04:53 »

Van akoestisch transparante schermen ben ik geen grote fan, precies vanwege de plaatsing vd speakers.
Ik twijfel of je de center ook een eind naar achter mag zetten, dus niet tegen het scherm. Mogelijk heeft dat nadelen voor de weergave.
Een systeem als dirac lijkt me wel een must bij plaatsing achter het scherm.

Sjaak_Banaan · « **Reply #31 on:** November 30, 2019, 12:07:16 »

Die kelderfeestjes zijn wel de leukste, zoals toen hebben wij het nu niet meer in de woonkamer.
Het mooiste was dat de mobieltjes het daar ook niet deden, dus iedereen moest wel met elkaar praten.

Als het kan zou ik dat zeker behouden als ik jou was, dat missen wij hier wel eens.

Als ik nog eens opnieuw zou beginnen dan zou ik alles inbouwen en wegstoppen achter een AT-scherm.
Hier hebben we de luidsprekers er zowel voor als achter gehad, daar heb ik geen nadelige gevolgen van ervaren.
Alles ingebouwd is wel zo netjes en bij een feestje heb je maximale ruimte en minder kans dat er iets omvalt.
Bij inbouwen kun je de voorwand ook nog eens inzetten voor demping van lage frequenties.

FireStarter · « **Reply #32 on:** November 30, 2019, 12:18:10 »

@Sjaak_Banaan bedankt, dat geeft de doorslag. Het worden dus tegels, en een AT scherm.
Hoe verlaagd moet het plafond worden? Zit daar ook een hele science achter? Sowieso moet het plaats bieden voor de Atmos speakers, en een buis met verse lucht. En diverse speakerkabels

PascalP · « **Reply #33 on:** November 30, 2019, 12:44:41 »

150”? Dat is wel heel groot lijkt me, hoe ver zit je straks van het scherm af?
Bovendien zul je ook een projector moeten hebben die een flinke bak licht kan leveren, zeker als je ook aan HDR wilt...

Knor · « **Reply #34 on:** November 30, 2019, 13:48:00 »

Quote from: FireStarter on November 30, 2019, 12:18:10

@Sjaak_Banaan bedankt, dat geeft de doorslag. Het worden dus tegels, en een AT scherm.
Hoe verlaagd moet het plafond worden? Zit daar ook een hele science achter? Sowieso moet het plaats bieden voor de Atmos speakers, en een buis met verse lucht. En diverse speakerkabels

Plenum van minimaal 20cm, al of niet met woloplage, levert nogal wat bruikbare laagabsorptie.
Meer mag altijd. Minder ook, maar reduceert absorberend vermogen in t laag nogal.

skyfox · « **Reply #35 on:** November 30, 2019, 18:42:27 »

Quote from: Knor on November 30, 2019, 13:48:00

Plenum van minimaal 20cm, al of niet met woloplage, levert nogal wat bruikbare laagabsorptie.
Meer mag altijd. Minder ook, maar reduceert absorberend vermogen in t laag nogal.

Wat bedoel je precies met woloplage? Dat je de lege ruimte opvult met een of meerdere lagen akotherm of iets dergelijks? Zo ja, is daar nog iets van een optimum in?

FireStarter · « **Reply #36 on:** November 30, 2019, 22:14:23 »

Quote from: PascalP on November 30, 2019, 12:44:41

150”? Dat is wel heel groot lijkt me, hoe ver zit je straks van het scherm af?
Bovendien zul je ook een projector moeten hebben die een flinke bak licht kan leveren, zeker als je ook aan HDR wilt...

Het is een flinke maat inderdaad. Ik heb het ook gedaan zodat het weer aanvoelt als een upgrade. En 4k kan het ook wel hebben

Ik heb al die tijd in mijn vorige huis op de muur geprojecteerd. Nu komt er eindelijk een goed AT scherm.
De AcousticPro van Elitescreens https://www.elitescreens.eu/en/eur/aeon-edge-free-16-9-frameless-fixed-frame-projector-screen?number=AR150H2-AUHD
Deze heeft geen gain. De ruimte is uiteraard zodra het in bedrijf is volledig verduisterd.
Als ik een niet native 4kprojector van Epson invoer op projector central, de 9400. Dan komt hij uit op 122 nits. Volledig safe?

Ik ga ook niet direct alles upgraden. Alleen de ruwbouw en aankleding.
Eind volgend jaar dan komt er een nieuwe projector (hopelijk een 4k voor een nette prijs)/versterker en speakers. Ik wil nu bijvoorbeeld ook niet beknibbelen op speaker kabel.
Dat zou weer zonde zijn. Iemand suggesties hiervoor?

.

Knor · « **Reply #37 on:** November 30, 2019, 22:48:08 »

Quote from: skyfox on November 30, 2019, 18:42:27

Wat bedoel je precies met woloplage? Dat je de lege ruimte opvult met een of meerdere lagen akotherm of iets dergelijks? Zo ja, is daar nog iets van een optimum in?

Minerale wol. Glas- of steenwol. Op de rol.
Buitenlangs rondom 60cm breed en ongetwijfeld in meerdere lagen.
Eventueel dan ook naar binnen toe uitbreiden.

De woloplage is een tuningsmaatregel achteraf. Je kunt "leeg" beginnen en dan gehoormatig snel genoeg vaststellen of er nog meer laagabsorptie nodig is dan het plafond zelf levert. Van buiten naar binnen gedoseerd vullen is dan gebruikelijk.
Stapsgewijs.
Je kan namelijk ook teveel laagabsorptie toevoegen, al komt dat niet zo vaak voor in betonnen bakken.

reza · « **Reply #38 on:** November 30, 2019, 23:09:33 »

Quote from: FireStarter on November 30, 2019, 22:14:23

Het is een flinke maat inderdaad. Ik heb het ook gedaan zodat het weer aanvoelt als een upgrade. En 4k kan het ook wel hebben
Ik heb al die tijd in mijn vorige huis op de muur geprojecteerd. Nu komt er eindelijk een goed AT scherm.
De AcousticPro van Elitescreens https://www.elitescreens.eu/en/eur/aeon-edge-free-16-9-frameless-fixed-frame-projector-screen?number=AR150H2-AUHD
Deze heeft geen gain.

.

Ik zou voor een goed scherm gaan en deze links laten liggen. Suggestie, kijk eens bij Hivilux.
Ik heb twee keer mijn elite screen terug gestuurd, wat een ellende was dat steeds zeg. Slecht doek met allerlei structuur op het doek waardoor je dit zag met projecteren. Zo ben ik bij Hivilux terecht gekomen. Er zijn maar weinig schermen die hier kwalitatief voorbij gaan..

MaxxMark · « **Reply #39 on:** December 2, 2019, 08:38:24 »

Ook even volgen! Leuk

In mijn project (zie signature HT nr 2) heb ik ook een hoop van jouw vragen op mn bord gekregen. Speaker plaatsing (achter een akoestisch transparant scherm) en Atmos plaatsing (welke hoek? positionering? en wat te doen bij problemen daar?).

Ik zie/zag/bemerk de nadelen van akoestisch transparant niet echt (ook in mn oude HT niet). In mijn nieuwe maak ik gebruik van Dirac. Ik ben er zelf gigantisch blij mee omdat het door de afwezigheid van een visuele cue er ook voor zorgt dat je de speakers nog minder goed kunt plaatsen. zelfde geldt voor mijn side speakers (vermomd als side-speakers).

FireStarter · « **Reply #40 on:** December 2, 2019, 14:19:50 »

Het is geen onschuldige Black Friday weekend geweest.
Ik heb een mooie deal kunnen krijgen voor een geweldige speakerset. Dan weet ik tenminste de afmetingen

Het is deze set geworden Klipsch REFERENCE PREMIERE RP-8060FA 7.2.4 Dolby Atmos Home Theater System

https://www.klipsch.com/products/rp-8060fa-7-2-4-dolby-atmos-home-theater-system

Hier blijft het dan wel echt bij! Ik ga nu ook snel alles wat ik nu heb te koop zetten

Sjaak_Banaan · « **Reply #41 on:** December 2, 2019, 21:10:20 »

Die gaan met een systeemplafond niet werken ben ik bang....

FireStarter · « **Reply #42 on:** December 2, 2019, 21:41:55 »

Quote from: Sjaak_Banaan on December 2, 2019, 21:10:20

Die gaan met een systeemplafond niet werken ben ik bang....

, Hmm, wellicht door andere platen daar te nemen? En als ik die speakers harder afstel?
Of anders voor de 8000f's gaan? Ik weet alleen niet of dat mogelijk is.

Update 1: 02-12-2019

De deur is al geschilderd

. De ruimte eindelijk leeg, en klaar voor de vloertegels.

Sjaak_Banaan · « **Reply #43 on:** December 2, 2019, 21:58:22 »

Quote from: FireStarter on December 2, 2019, 21:41:55

, Hmm, wellicht door andere platen daar te nemen? En als ik die speakers harder afstel?
Of anders voor de 8000f's gaan? Ik weet alleen niet of dat mogelijk is.

Update 1: 02-12-2019

De deur is al geschilderd . De ruimte eindelijk leeg, en klaar voor de vloertegels.
(Image removed from quote.)

(Image removed from quote.)
(Image removed from quote.)
(Image removed from quote.)
(Image removed from quote.)

Beter de versie zonder Atmos pakken als je voor een systeemplafond kiest, de speakers waar jij het over hebt werken alleen bij een hard plafond die het geluid ook weer naar beneden weerkaatst.
Wil je perse Atmos, dan gewoon losse luidsprekers kopen in inbouwen/ophangen, dat zou ik tenminste doen...

Heb je die set al gekocht eigenlijk?
Ik meende dat je inbouwspeakers ook overwoog, of haal ik nu meerdere topics door elkaar?

mancaver · « **Reply #44 on:** December 3, 2019, 08:57:06 »

Quote from: Sjaak_Banaan on December 2, 2019, 21:58:22

Beter de versie zonder Atmos pakken als je voor een systeemplafond kiest, de speakers waar jij het over hebt werken alleen bij een hard plafond die het geluid ook weer naar beneden weerkaatst.
Wil je perse Atmos, dan gewoon losse luidsprekers kopen in inbouwen/ophangen, dat zou ik tenminste doen...

100% right. Ik ben sowieso geen fan van die afkets-speakertjes. Leuk voor in een woonkamer maar komen zeker te kort voor een dedicated HT.

jvanhambelgium · « **Reply #45 on:** December 3, 2019, 17:05:10 »

Leuk speaker-setje. Heb zelf een aardige Klipsch-setup in de HT (RF7-II's , RC64-II en nog wat RF62-II's achteraan) maar voor de SUBS (2) toch wel SVS

Voorzie wel plek vooraan voor de fronts toch wat vrijstaand te zetten aangezien de Klipschen achter een bass-reflex poort hebben en ze wegstoppen in een hoek klink echt niet goed...er is een reden dat ze hier minstens 1m van enige muur af staan.

sprins · « **Reply #46 on:** December 3, 2019, 19:06:20 »

Quote from: mancaver on December 3, 2019, 08:57:06

100% right. Ik ben sowieso geen fan van die afkets-speakertjes. Leuk voor in een woonkamer maar komen zeker te kort voor een dedicated HT.

En als je toch een systeem-plafond hebt waarom zou je dan moeilijk doen.

FireStarter · « **Reply #47 on:** December 3, 2019, 20:53:58 »

Ik heb gebeld met de leverancier en ze doen niet moeilijk om speakers te downsizen / compenseren met kabels.
Ze zeiden wel dat ik beter 1 setje moet behouden en dan later zien of je nog behoefte hebt aan plafondspeakers.
Wat denken jullie gewoon alles veranderen naar 8000F's? Zou het weggegooid geld zijn?

Welke kabels adviseren jullie? 2x2,5mm2?
Van een El cheapo merk, of bv Oehlbach?

Vandaag is alles goed gegaan, morgen voegen

Sjaak_Banaan · « **Reply #48 on:** December 3, 2019, 22:43:13 »

Heb je al eens naar die inwalls (inbouw) gekeken? Klipsch heeft die ook...
Hier heb ik zelf (nog) geen ervaring mee, maar ik zou er zeker even over lezen, als ik het nog eens zou doen zou ik daar voor gaan denk ik.

Die zuilen zijn wel ruig, maar misschien moeilijker te plaatsen achter je scherm, allemaal gepoort, dat is misschien niet nodig als je ook al twee mooie subs hebt. Met kleinere speakers heb je misschien nog wel geld voor meer subs of akoestische aanpassingen. Ik weet niet hoe anderen erover denken?

Mocht je toch voor de zuilen gaan, dan misschien die centerspeaker ook maar vervangen door een zuil, dan heb je alles hetzelfde. Ze staan toch achter het scherm. Volgens mij is zo’n horizontale speaker meer voor als die onder je tv moet o.i.d.

Qua kabels heb ik hier een paar Canare 4s8, maar ook de goedkopere kabels van H&C Hifi, eerlijk gezegd hoor ik geen verschil met onze Klipschen. Misschien als je hele lange kabels moet leggen, maar dat valt bij jou ook wel mee denk ik.

Je gaat wel rap, heb je alles goed doordacht?

sprins · « **Reply #49 on:** December 4, 2019, 00:55:07 »

Quote from: FireStarter on December 3, 2019, 20:53:58

Welke kabels adviseren jullie? 2x2,5mm2?
Van een El cheapo merk, of bv Oehlbach?

2,5mm2 lijkt me prima, zolang het 100% koper is, dus geen CCA of zo. Voor de speakers die het meeste vermogen trekken (LCR subs) kun je evt 4mm2 nemen, zolang het maar 100% koper is.

Zo heb ik het althans gedaan.