Author Topic: FireStarter's HT kelder - Nu per speakers 7.1/7.3 (Read 9674 times)

FireStarter · « **Reply #50 on:** December 4, 2019, 21:35:47 »

Ik zit een beetje in dubio.
Net heb ik met de projector nogmaals getest hoe groot het 150" scherm zal zijn als ik op de ideale positie zit.
Ook heb ik daarbij rekening gehouden met 50cm afstand van de muur vanwege het transparante scherm. Voor mijn gevoel is de afmeting goed. En ik zal er geen spijt van krijgen zeker met het oog op de toekomst, korte termijn 4k en lange termijn 8k.

Ik zit daarbij dan wel met de plaatsing van de speakers. Ik kan er ook voor kiezen om alleen de center achter het scherm te plaatsen, en de fronts in het zicht. Je zit dan alleen wel met de weerkaatsing van het licht te rotzooien. De zuilen zijn best diep 48,5 cm om ze achter het scherm te plaatsen, en dan moeten ze ook nog van de muur worden gezet. En direct tegen het scherm aan lijkt me ook niet tactisch. Dus dan hangt het scherm dadelijk wellicht 65cm van de muur af. Dat is best zonde van de ruimte.

Keuzes keuzes.

Alles wat ik tot nu toe heb gedaan is nog steeds goed. Maar de komende dagen (speaker config), en weken (overige ruwbouw HT) zijn cruciaal.
Ik wil mijn twee vrije weken maximaal benutten en flink resultaat boeken. De timmerman heeft tijd en staat ingepland, maar hij moet wel weten wat hij moet maken

In wall speakers heb ik ook van Klipsch gezien, het zal inderdaad ook schelen. Zeker qua inbouw diepte.
Dan moet ik daarvoor een luister afspraak maken om te zien of je het verschil hoort in kwaliteit.

Update: De vloer is klaar

RalphH · « **Reply #51 on:** December 4, 2019, 21:47:59 »

65cm geeft je wel mooi de ruimte voor een deftige basstrap en die moet je willen hebben. Of 4 subs, kom je ook een eind mee.

FireStarter · « **Reply #52 on:** December 5, 2019, 23:56:32 »

En als je het scherm iets terug laat komen en beide kanten schuin laat aflopen?
hierdoor zullen de zuilen in de juiste luister positie staan.

Sjaak_Banaan · « **Reply #53 on:** December 6, 2019, 01:27:18 »

Wat bedoel je precies met ‘schuin laten aflopen’?
Een curved scherm of links en rechts naast het scherm schuine wanden?

Die subwoofers zijn anders ook wel diep, weet je al waar je die gaat opstellen?

Ons scherm hangt zeker 85 cm van de muur met alles daar achter, zodra je het netjes dichtmaakt weet je niet meer beter.

Je kan het scherm toch ook gewoon iets kleiner maken als het anders te dichtbij komt?
Dat is waarschijnlijk ook nog goedkoper.

Misschien zit ik ernaast, maar heb je wel zulke grote zuilen nodig in een home cinema?
Subwoofers nemen toch alle echte lage frequenties voor hun rekening, dus als een speaker tot ~80Hz stabiel is zit je toch al redelijk goed?
Deze gaan tot wel 30-40Hz, maar dat wordt niet echt benut als bassmanagement aanstaat, lijkt mij meer iets voor een stereo setup... Misschien maak je het jezelf makkelijker met kleinere speakers.

Bij ons staan ook best forse zuilen omdat we die al hadden, maar ik geloof niet dat het echt beter zal klinken dan kleinere speakers.
Als ik er langs zit dan hoor ik graag, ik weet dat ik nog veel moet leren.

MichelDW · « **Reply #54 on:** December 6, 2019, 06:17:09 »

Compactere luidsprekers lijken me zowel qua kosten, afmetingen als integratie met de subs de betere keuze.

FireStarter · « **Reply #55 on:** December 6, 2019, 20:40:51 »

Quote from: Sjaak_Banaan on December 6, 2019, 01:27:18

Wat bedoel je precies met ‘schuin laten aflopen’?
Een curved scherm of links en rechts naast het scherm schuine wanden?

Die subwoofers zijn anders ook wel diep, weet je al waar je die gaat opstellen?

Ons scherm hangt zeker 85 cm van de muur met alles daar achter, zodra je het netjes dichtmaakt weet je niet meer beter.
Je kan het scherm toch ook gewoon iets kleiner maken als het anders te dichtbij komt?
Dat is waarschijnlijk ook nog goedkoper.

Misschien zit ik ernaast, maar heb je wel zulke grote zuilen nodig in een home cinema?
Subwoofers nemen toch alle echte lage frequenties voor hun rekening, dus als een speaker tot ~80Hz stabiel is zit je toch al redelijk goed?
Deze gaan tot wel 30-40Hz, maar dat wordt niet echt benut als bassmanagement aanstaat, lijkt mij meer iets voor een stereo setup... Misschien maak je het jezelf makkelijker met kleinere speakers.

Bij ons staan ook best forse zuilen omdat we die al hadden, maar ik geloof niet dat het echt beter zal klinken dan kleinere speakers.
Als ik er langs zit dan hoor ik graag, ik weet dat ik nog veel moet leren.

Dit bedoel ik. Alleen dan staan de fronts te ver uit elkaar, maar wel dan goed op de luisteraar gericht.

De subs moet ik tzt bepalen. Allebei voor, of 1 linksvoor, en 1 linksachter.

Qua speakerset blijft het een lastige keuze. De leverancier heeft de on wall speakers ook niet op voorraad om ze te beluisteren..

Dit is de Klipsch set met on wall speakers https://doublepoint.nl/klipsch-rp-640d-designer-on-wall-5-1-pack-zwart
Het scheelt zeker geld, Maar hoop dat het even zuiver is zodra het volume lekker hard gaat.
De reviews over de RP-640 zijn wel positief. Het laag zou dan door de subs worden aangevuld.. lastig om hier je keuze op te baseren.

Het mooie is dan wel weer dat ik ze alle drie rechtop achter het scherm kan plaatsen.
Zou het dan ook beter tot zijn recht komen om de rears ook in RP-640 uit te voeren? Dus 5x?
En dan 2x RP-240D als back. Dan hou ik nog geld over voor plafond speakers en kabels. Of om mijn receiver direct te upgraden.
Hoe kan je nu inschatten of je straks niet tekort komt.

Sjaak_Banaan · « **Reply #56 on:** December 7, 2019, 01:29:03 »

Ziet er toch netjes uit met die schuine randen.

Ik bedoelde ook niet on-wall maar in-wall en er is misschien wel meer dan alleen Klipsch, of zit je daar al aan vast?

Zojuist nog een filmpje gekeken op Youtube van ‘Home Theatre Gurus’, zoek maar eens op, hij legt heel duidelijk uit hoe alles werkt en waar je rekening mee moet houden. Hij heeft ook een stukje over vloerstaanders vs bookshelf en praat ook over inbouw en subwoofer plaatsing etc. Zeer interessant, Acoustic Fields filmpjes trouwens ook.

Geen idee in welke omgeving je woont, anders moet je eens gaan buurten bij iemand in de buurt die een HT heeft of iemand uitnodigen die er al ervaring mee heeft. Het geluid en de akoestiek heb ik behoorlijk onderschat, het is meer dan alleen een vette set kopen en opstellen.

MichelDW · « **Reply #57 on:** December 7, 2019, 07:17:50 »

De AVS referentie set bestaat uit 'compacte' M&K Sound S300 speakers met sub(s).
Natuurlijk kom je niets tekort als je voldoende dynamische speakers kiest.

Sjaak_Banaan · « **Reply #58 on:** December 7, 2019, 12:07:08 »

Quote from: MichelDW on December 7, 2019, 07:17:50

De AVS referentie set bestaat uit 'compacte' M&K Sound S300 speakers met sub(s).
Natuurlijk kom je niets tekort als je voldoende dynamische speakers kiest.

Wat moet zoiets kosten als ik het vragen mag?
Klipsch geeft behoorlijk veel 'bang for buck', M&K ken ik niet zo goed.
Binnenkort toch eens bij Pascal gaan luisteren, hij heeft een M&K set van jou toch?

MichelDW · « **Reply #59 on:** December 7, 2019, 12:31:23 »

PascalP heeft er eentje ja.
De S300 kost €3.000 ... per stuk.
Maar ik heb een mooie deal voor een 3.1 setje in de marktsectie. Is amper duurder dan 1 stuk. 😇

skyfox · « **Reply #60 on:** December 7, 2019, 18:17:08 »

Toevallig ben ik vandaag bij Pascal op bezoek geweest. Ik ben erg onder de indruk van m&k! Het was een korte demo, maar genoeg om te weten dat dit voor een surround set uitstekende speakers zijn. Doe je geen miskoop aan, zeker niet met advies van MichelDW.

FireStarter · « **Reply #61 on:** December 7, 2019, 20:14:58 »

Quote from: skyfox on December 7, 2019, 18:17:08

Toevallig ben ik vandaag bij Pascal op bezoek geweest. Ik ben erg onder de indruk van m&k! Het was een korte demo, maar genoeg om te weten dat dit voor een surround set uitstekende speakers zijn. Doe je geen miskoop aan, zeker niet met advies van MichelDW.

Volgende week ga ik op bezoek bij MichelDW. Komt goed

En btw @ Sjaak_Banaan. Die Home Theatre Gurus video's @ youtube zijn over de top goed en informatief. Wow, ben nu bij ep 8 maar wow... alles valt op zijn plek.

skyfox · « **Reply #62 on:** December 16, 2019, 11:38:42 »

Hoe was het bij MichelDW? Of ben je nog niet geweest?

morca · « **Reply #63 on:** December 16, 2019, 11:54:02 »

Quote from: Sjaak_Banaan on December 6, 2019, 01:27:18

Wat bedoel je precies met ‘schuin laten aflopen’?
Een curved scherm of links en rechts naast het scherm schuine wanden?

Die subwoofers zijn anders ook wel diep, weet je al waar je die gaat opstellen?

Ons scherm hangt zeker 85 cm van de muur met alles daar achter, zodra je het netjes dichtmaakt weet je niet meer beter.
Je kan het scherm toch ook gewoon iets kleiner maken als het anders te dichtbij komt?
Dat is waarschijnlijk ook nog goedkoper.

Misschien zit ik ernaast, maar heb je wel zulke grote zuilen nodig in een home cinema?
Subwoofers nemen toch alle echte lage frequenties voor hun rekening, dus als een speaker tot ~80Hz stabiel is zit je toch al redelijk goed?
Deze gaan tot wel 30-40Hz, maar dat wordt niet echt benut als bassmanagement aanstaat, lijkt mij meer iets voor een stereo setup... Misschien maak je het jezelf makkelijker met kleinere speakers.

Bij ons staan ook best forse zuilen omdat we die al hadden, maar ik geloof niet dat het echt beter zal klinken dan kleinere speakers.
Als ik er langs zit dan hoor ik graag, ik weet dat ik nog veel moet leren.

Grote speakers geven de bass boven 80 hz vaak veel krachtiger weer.
Waardoor het beter intregeerd bij 1 of meerdere forse subs

FireStarter · « **Reply #64 on:** December 21, 2019, 15:42:57 »

Tijd voor een korte update.

Ik ben vorige week bij MichelDW geweest voor een luister sessie. Het was een zeer informatieve avond. Ik ben overtuigd geraakt door de mate van flexibiliteit die je krijgt met zelfbouw speakers, en de kwaliteit!
Ik heb veel advies gekregen en als fronts en center heb ik gekozen voor de Cine18 actieve speakers. Alles wordt zo aangepast, zodat ze goed zijn weg te werken. De center wordt bv aangepast zodat deze kan worden opgehangen aan de muur achter het scherm, de aansluitingen verhuizen naar de zijkant. Ook worden de versterkers van de speakers op een centrale plek geplaatst zodat ik daar een goede airflow kan creëren.

Als rears komen er twee MK IW950's. Ook komen er twee subs, en mijn eigen BK XXLS400 hou ik nog achter de hand mocht het nodig zijn.

De backs worden nu nog tijdelijk door mijn oude Klipsch rears ingevuld.
Als receiver neem ik de Arcam AVR10.

Een paar dagen terug is ook het scherm bezorgd. Een AT scherm van Elite screens. Ik heb al proef gedraaid, en na 8 jaar komt mijn oude Epson eindelijk tot zijn recht. Dat is toch wel een behoorlijk verschil.
Dit komt ook goed uit, want ik ga mijn projector pas vervangen zodra de native 4K beamers in de 2500-3000 price range komen

Sjaak_Banaan · « **Reply #65 on:** December 21, 2019, 15:52:07 »

Wat, geen foto's? Wij zijn dol op plaatjes!

Welk scherm heb je precies en welke maat heb je nu gekozen? Ben zelf nog zoekende naar een groot AT scherm, dus ben benieuwd.

CineMagic · « **Reply #66 on:** December 22, 2019, 17:23:50 »

Quote from: Sjaak_Banaan on December 21, 2019, 15:52:07

Wat, geen foto's? Wij zijn dol op plaatjes!

Welk scherm heb je precies en welke maat heb je nu gekozen? Ben zelf nog zoekende naar een groot AT scherm, dus ben benieuwd.

Daar ben ik ook wel benieuwd naar

Zelf ook in de markt voor een nieuw AT scherm.

FireStarter · « **Reply #67 on:** December 31, 2019, 16:15:20 »

UPDATE 31-12-2019!

De hushbox begint erop te lijken:

Start werkzaamheden

Het gat zit erin. Einde stofzooi

Irritante tussenmuur zat in de weg.

Vanmorgen afgepured en aangesmeerd met cement.

De kist is zo gemaakt dat hij ook mijn legacy TW3500 kan herbergen. Er komt nog een plaat voor met een gat voor de lens. Deze wil ik dan geluidsdicht maken zodat je de technische ruimte ook niet meer hoort. De HDMI pijp zie je ook al

Ook gestart met de koof rondom. Hierin worden de speakerkabels weggewerkt. En komt er een randje voor een led strip.

Zelf een goedkope HDMI kabel zal premium zijn

, ik haat het als die los ligt op het verlaagd plafond straks.

Het scherm is ook gemonteerd van EliteScreens type AR150H2-AUHD. Dit is een akoestisch transparant scherm zodat de center speaker erachter kan worden geplaatst. Ook is het UHD proof.

De eerste rij zal 3,5 meter afstand hebben van het 150" scherm. De tweede 4,75cm.

Op naar 8K resolutie

Volgend jaar verder

Dynky · « **Reply #68 on:** December 31, 2019, 16:21:51 »

Had je voor het bochtenwerk bij die kabelbuizen niet beter telkens 2 bochten van 45° gebruikt ipv de 90° exemplaren die je nu hebt zitten?

Volgens mij wordt het straks een crime om daar enigszins stugge kabels (zoals bvb een koperen HDMI) vlot door te krijgen.

FireStarter · « **Reply #69 on:** December 31, 2019, 16:27:23 »

Quote from: Dynky on December 31, 2019, 16:21:51

Had je voor het bochtenwerk bij die kabelbuizen niet beter telkens 2 bochten van 45° gebruikt ipv de 90° exemplaren die je nu hebt zitten?
Volgens mij wordt het straks een crime om daar enigszins stugge kabels (zoals bvb een koperen HDMI) vlot door te krijgen.

Dat was lastig ivm de koof. En ik moest wel dit trace nemen ivm 10 meter lengte van de HDMI. Dreft en geduld

RalphH · « **Reply #70 on:** December 31, 2019, 16:28:34 »

Vond het hier zelfs met 2x45 en een coax al een uitdaging, bleef nog steken.
Stevig touwtje er doorheen zuigen (stofzuiger), en daaraan de kabel er doorheen trekken ging redelijk.

Dreft wordt een troep denk ik.

PascalP · « **Reply #71 on:** December 31, 2019, 19:59:55 »

Gewoon de vaseline even van het nachtkastje pakken, dan gaat alles gesmeerd

Maar mooie progressie weer!

denoontje · « **Reply #72 on:** January 1, 2020, 17:41:50 »

Voor 4k zowieso geen koper nemen maar optisch. kans dat ie het anders niet gaat doen

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

jahtari · « **Reply #73 on:** January 1, 2020, 17:56:45 »

Wat een lachwekkende tabel:

“Optimal viewing distances”. Alsof je bij een 150 inch scherm op 1.40m afstand gaat zitten. Dan zie je telkens maar een klein deel.

Ik denk persoonlijk dat 150 inch op 3,5 meter al te dichtbij is om het geheel goed te kunnen zien.

LS2 · « **Reply #74 on:** January 1, 2020, 19:53:25 »

Die tabel lijkt me correct voor de details. En de tabel is niet lachwekkend maar de mensen die 8k (gaan) kopen en met 150" op meer dan 3m afstand gaan zitten...
Waarbij dus de >3m niet lachwekkend is maar de 8k..