Yippie

Author Topic: FireStarter's Qelder - Met nieuwe sub - bezig met afwerking  (Read 14558 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline skyfox

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+6)
  • Posts: 4058
  • Total likes: 251
  • Gender: Male
  • Big Man meets Little Cinema
Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #25 on: November 29, 2019, 17:46:54 »
Leg anders gewoon van die tapijttegels, als er dan iemand overheen kotst op jou feestje dan leg je er gewoon een nieuwe in of je draait 'm om.  :tounge2:
Waarschijnlijk ook een stuk goedkoper.

Ecophon Sombra is een mooi plafond, maar ook kostbaar, een stuk duurder dan Rockfon, volgens mij viel bij HTip het resultaat destijds een beetje tegen...
Het plafond bij Philip kon niet optimaal afgehangen worden, omdat zn plafondhoogte wat kort was. Dus het dempte niet zo laag als wat mogelijk is met de juiste afhanging. Voor de rest werkt het prima bij hem.
Versterking: Marantz SR7011
Bron: Cambridge Audio CXUHD | Thorens MOV edition
Luidsprekers: Monitor Audio Gold 100  | MA Gold C150 | MA RX FX | MA RS1 | Velodyne DD10 | Velodyne SPL1200r
Kabels: vd Hull | Audioquest | Kemp | RU Connected | Chord

Offline FireStarter

Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #26 on: November 29, 2019, 19:26:15 »
Poeh, dat wordt dan in het Sinterklaas weekend ook 1100KG naar beneden sjouwen.
Het zou dinsdag gelegd kunnen worden... hmmm wat is wijsheid.

Ik wil in ieder geval niet besparen op de ruwbouw.

Ik heb een offerte aangevraagd voor Ecophon Sombra platen. Dan is het toch meer party proof. Mocht het ook fijn zijn dan koop ik nog een kleed.

Offline Idske

Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #27 on: November 29, 2019, 21:54:02 »
Toch zonde als je zo een mooie ruimte niet permanent voor HT kan gebruiken. Die feestjes kunnen toch ook in de huiskamer en de tuin?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Dedicated HT: 7.1.4 | Denon X4300H + Denon PMA 1510 ae | 2 x Dali Zensor 7 | 8 x Dali Zensor 1 | Dali Zensor Vokal | XTZ 12.17 Edge | Epson TW6700 | Synology NAS

Huiskamer: 3.0.0 | Denon 2113 | 2 x Dali Zensor 5 | Dali Zensor Vokal | Panasonic 65ST50

Offline FireStarter

Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #28 on: November 30, 2019, 00:23:14 »
De feestjes draaien dan vooral ook om de (dance) muziek :).
Dat moet dan heel hard gaan en zelfs in de zomertijd dan zal het donker zijn  :headbanging:

Het is plussen en minnen. Maar m’n gevoel zegt toch doen en zoveel mogelijke mitigerende acties er tegenover zetten. Tegels met een verlaagd akoestisch plafond met een groot warm kleed doet ook veel hopelijk.

Offline FireStarter

Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #29 on: November 30, 2019, 10:05:31 »
Ik ben me aan het inlezen over speaker placement. Ik zit daarbij te dubben, zal ik de speakers inbouwen, of zal ik ze in het zicht houden zodat ik ze ook goed kan draaien?
Of inbouwen met de mogelijkheid om ze goed te kunnen draaien?



Ik wil een akoestisch scherm gebruiken om de center speaker mooi uit te laten komen. De fronts moeten vanwege het 150 inch grote scherm ook hier achter worden geplaatst.
Hierdoor zal het scherm nog verder uit de muur komen te hangen.

Met welke toekomstige audio formaten moet ik rekening houden?
Is 22.2 genoeg?  :D

 

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 5329
  • Total likes: 424
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #30 on: November 30, 2019, 11:04:53 »
Van akoestisch transparante schermen ben ik geen grote fan, precies vanwege de plaatsing vd speakers.
Ik twijfel of je de center ook een eind naar achter mag zetten, dus niet tegen het scherm. Mogelijk heeft dat nadelen voor de weergave.
Een systeem als dirac lijkt me wel een must bij plaatsing achter het scherm.
« Last Edit: November 30, 2019, 11:07:56 by MichelDW »
CinιHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline Sjaak_Banaan

Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #31 on: November 30, 2019, 12:07:16 »
Die kelderfeestjes zijn wel de leukste, zoals toen hebben wij het nu niet meer in de woonkamer.
Het mooiste was dat de mobieltjes het daar ook niet deden, dus iedereen moest wel met elkaar praten. :P
Als het kan zou ik dat zeker behouden als ik jou was, dat missen wij hier wel eens.

Als ik nog eens opnieuw zou beginnen dan zou ik alles inbouwen en wegstoppen achter een AT-scherm.
Hier hebben we de luidsprekers er zowel voor als achter gehad, daar heb ik geen nadelige gevolgen van ervaren.
Alles ingebouwd is wel zo netjes en bij een feestje heb je maximale ruimte en minder kans dat er iets omvalt.
Bij inbouwen kun je de voorwand ook nog eens inzetten voor demping van lage frequenties.
Klipsch RF-83 • Klipsch RF-82 • Klipsch RB-81 • Klipsch RC-64 • Klipsch RS-62 II • dual XTZ Cinema 3x12 • Marantz SR7013 • Marantz UD7007 • Sony KDL-55HX850 • Epson TW6000 • 3m DIY screen

:D Bouw HT in kelder :D

Offline FireStarter

Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #32 on: November 30, 2019, 12:18:10 »
@Sjaak_Banaan bedankt, dat geeft de doorslag. Het worden dus tegels, en een AT scherm.
Hoe verlaagd moet het plafond worden? Zit daar ook een hele science achter? Sowieso moet het plaats bieden voor de Atmos speakers, en een buis met verse lucht. En diverse speakerkabels :)


Offline PascalP

  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+10)
  • Posts: 2243
  • Total likes: 368
  • Gender: Male
  • I love the HTforum
Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #33 on: November 30, 2019, 12:44:41 »
150”? Dat is wel heel groot lijkt me, hoe ver zit je straks van het scherm af?
Bovendien zul je ook een projector moeten hebben die een flinke bak licht kan leveren, zeker als je ook aan HDR wilt...
Kelder HT 5.2.2: JVC DLA-RS400 - Kingpin VFS240 - Acurus Muse + Hypex eindversterking (NC500DM + NC252MP) - 3x MK Sound S300 - 2x MK Sound S150T - 2x MK Sound S150T (Atmos) - 2x MK Sound V12 - Sony UBP-X800M2 - OSMC Vero 4k+ - Pioneer LD-X1 - Pioneer CLD-D925 - DVDO VP50Pro - Keces P3

Offline Knor

Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #34 on: November 30, 2019, 13:48:00 »
@Sjaak_Banaan bedankt, dat geeft de doorslag. Het worden dus tegels, en een AT scherm.
Hoe verlaagd moet het plafond worden? Zit daar ook een hele science achter? Sowieso moet het plaats bieden voor de Atmos speakers, en een buis met verse lucht. En diverse speakerkabels :)

Plenum van minimaal 20cm, al of niet met woloplage, levert nogal wat bruikbare laagabsorptie.
Meer mag altijd. Minder ook, maar reduceert absorberend vermogen in t laag nogal.
« Last Edit: November 30, 2019, 13:48:57 by Knor »
Ik kan alles geloven,
op voorwaarde dat het ongelofelijk is.

Offline skyfox

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+6)
  • Posts: 4058
  • Total likes: 251
  • Gender: Male
  • Big Man meets Little Cinema
Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #35 on: November 30, 2019, 18:42:27 »
Plenum van minimaal 20cm, al of niet met woloplage, levert nogal wat bruikbare laagabsorptie.
Meer mag altijd. Minder ook, maar reduceert absorberend vermogen in t laag nogal.
Wat bedoel je precies met woloplage? Dat je de lege ruimte opvult met een of meerdere lagen akotherm of iets dergelijks? Zo ja, is daar nog iets van een optimum in?
Versterking: Marantz SR7011
Bron: Cambridge Audio CXUHD | Thorens MOV edition
Luidsprekers: Monitor Audio Gold 100  | MA Gold C150 | MA RX FX | MA RS1 | Velodyne DD10 | Velodyne SPL1200r
Kabels: vd Hull | Audioquest | Kemp | RU Connected | Chord

Offline FireStarter

Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #36 on: November 30, 2019, 22:14:23 »
150”? Dat is wel heel groot lijkt me, hoe ver zit je straks van het scherm af?
Bovendien zul je ook een projector moeten hebben die een flinke bak licht kan leveren, zeker als je ook aan HDR wilt...

Het is een flinke maat inderdaad. Ik heb het ook gedaan zodat het weer aanvoelt als een upgrade. En 4k kan het ook wel hebben  :pompom:
Ik heb al die tijd in mijn vorige huis op de muur geprojecteerd. Nu komt er eindelijk een goed AT scherm.
De AcousticPro van Elitescreens https://www.elitescreens.eu/en/eur/aeon-edge-free-16-9-frameless-fixed-frame-projector-screen?number=AR150H2-AUHD
Deze heeft geen gain. De ruimte is uiteraard zodra het in bedrijf is volledig verduisterd.
Als ik een niet native 4kprojector van Epson invoer op projector central, de 9400. Dan komt hij uit op 122 nits. Volledig safe?



Ik ga ook niet direct alles upgraden. Alleen de ruwbouw en aankleding.
Eind volgend jaar dan komt er een nieuwe projector (hopelijk een 4k voor een nette prijs)/versterker en speakers. Ik wil nu bijvoorbeeld ook niet beknibbelen op speaker kabel.
Dat zou weer zonde zijn. Iemand suggesties hiervoor?

.

Offline Knor

Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #37 on: November 30, 2019, 22:48:08 »
Wat bedoel je precies met woloplage? Dat je de lege ruimte opvult met een of meerdere lagen akotherm of iets dergelijks? Zo ja, is daar nog iets van een optimum in?

Minerale wol. Glas- of steenwol. Op de rol.
Buitenlangs rondom 60cm breed en ongetwijfeld in meerdere lagen.
Eventueel dan ook naar binnen toe uitbreiden.

De woloplage is een tuningsmaatregel achteraf. Je kunt "leeg" beginnen en dan gehoormatig snel genoeg vaststellen of er nog meer laagabsorptie nodig is dan het plafond zelf levert. Van buiten naar binnen gedoseerd vullen is dan gebruikelijk.
Stapsgewijs.
Je kan namelijk ook teveel laagabsorptie toevoegen, al komt dat niet zo vaak voor in betonnen bakken.
« Last Edit: November 30, 2019, 22:52:10 by Knor »
Ik kan alles geloven,
op voorwaarde dat het ongelofelijk is.

Offline reza

  • Jezus loves you!
  • The ultimate HT Forum elite group
  • ********
  • Trade Count: (+4)
  • Posts: 13275
  • Total likes: 666
  • Gender: Male
  • First i was blind, but now i see
Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #38 on: November 30, 2019, 23:09:33 »
Het is een flinke maat inderdaad. Ik heb het ook gedaan zodat het weer aanvoelt als een upgrade. En 4k kan het ook wel hebben  :pompom:
Ik heb al die tijd in mijn vorige huis op de muur geprojecteerd. Nu komt er eindelijk een goed AT scherm.
De AcousticPro van Elitescreens https://www.elitescreens.eu/en/eur/aeon-edge-free-16-9-frameless-fixed-frame-projector-screen?number=AR150H2-AUHD
Deze heeft geen gain.

.

Ik zou voor een goed scherm gaan en deze links laten liggen. Suggestie, kijk eens bij Hivilux.
Ik heb twee keer mijn elite screen terug gestuurd, wat een ellende was dat steeds zeg. Slecht doek met allerlei structuur op het doek waardoor je dit zag met projecteren. Zo ben ik bij Hivilux terecht gekomen. Er zijn maar weinig schermen die hier kwalitatief voorbij gaan..
« Last Edit: December 2, 2019, 21:16:26 by reza »
Jezus zegt :'' In het huis van mijn Vader zijn vele kamers''
Reza zegt : '' Kom dus naar binnen"

Offline MaxxMark

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 4578
  • Total likes: 43
  • Gender: Male
  • Kick-ass Webdeveloper met passie voor HT
    • www.markprins.com
Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #39 on: December 2, 2019, 08:38:24 »
Ook even volgen! Leuk :)

In mijn project (zie signature HT nr 2) heb ik ook een hoop van jouw vragen op mn bord gekregen. Speaker plaatsing (achter een akoestisch transparant scherm) en Atmos plaatsing (welke hoek? positionering? en wat te doen bij problemen daar?).

Ik zie/zag/bemerk de nadelen van akoestisch transparant niet echt (ook in mn oude HT niet). In mijn nieuwe maak ik gebruik van Dirac. Ik ben er zelf gigantisch blij mee omdat het door de afwezigheid van een visuele cue er ook voor zorgt dat je de speakers nog minder goed kunt plaatsen. zelfde geldt voor mijn side speakers (vermomd als side-speakers).
Arcam AVR850  + Yamaha RX-V3800 - Martin Logan Fresco 7.1.4 - Velodyne DD15 - HDI Dune 3.0 Prime / Dune 4K Pro - JVC X5000 - Screen Excellence 21:9 (320cm breed) - Mijn tweede HT - Mijn eerste HT - @mark_prins - www.markprins.com

Offline FireStarter

Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #40 on: December 2, 2019, 14:19:50 »
Het is geen onschuldige Black Friday weekend geweest.
Ik heb een mooie deal kunnen krijgen voor een geweldige speakerset. Dan weet ik tenminste de afmetingen  :pompom: :clapping:

Het is deze set geworden Klipsch REFERENCE PREMIERE RP-8060FA 7.2.4 Dolby Atmos Home Theater System


https://www.klipsch.com/products/rp-8060fa-7-2-4-dolby-atmos-home-theater-system

Hier blijft het dan wel echt bij! Ik ga nu ook snel alles wat ik nu heb te koop zetten  :D
« Last Edit: December 2, 2019, 14:22:05 by FireStarter »

Offline Sjaak_Banaan

Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #41 on: December 2, 2019, 21:10:20 »
Die gaan met een systeemplafond niet werken ben ik bang....
Klipsch RF-83 • Klipsch RF-82 • Klipsch RB-81 • Klipsch RC-64 • Klipsch RS-62 II • dual XTZ Cinema 3x12 • Marantz SR7013 • Marantz UD7007 • Sony KDL-55HX850 • Epson TW6000 • 3m DIY screen

:D Bouw HT in kelder :D

Offline FireStarter

Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #42 on: December 2, 2019, 21:41:55 »
Die gaan met een systeemplafond niet werken ben ik bang....

 :nopompom:, Hmm, wellicht door andere platen daar te nemen? En als ik die speakers harder afstel?
Of anders voor de 8000f's gaan? Ik weet alleen niet of dat mogelijk is.

Update 1: 02-12-2019

De deur is al geschilderd :). De ruimte eindelijk leeg, en klaar voor de vloertegels.







Offline Sjaak_Banaan

Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #43 on: December 2, 2019, 21:58:22 »
:nopompom:, Hmm, wellicht door andere platen daar te nemen? En als ik die speakers harder afstel?
Of anders voor de 8000f's gaan? Ik weet alleen niet of dat mogelijk is.

Update 1: 02-12-2019

De deur is al geschilderd :). De ruimte eindelijk leeg, en klaar voor de vloertegels.
(Image removed from quote.)

(Image removed from quote.)
(Image removed from quote.)
(Image removed from quote.)
(Image removed from quote.)

Beter de versie zonder Atmos pakken als je voor een systeemplafond kiest, de speakers waar jij het over hebt werken alleen bij een hard plafond die het geluid ook weer naar beneden weerkaatst.
Wil je perse Atmos, dan gewoon losse luidsprekers kopen in inbouwen/ophangen, dat zou ik tenminste doen...

Heb je die set al gekocht eigenlijk?
Ik meende dat je inbouwspeakers ook overwoog, of haal ik nu meerdere topics door elkaar?
« Last Edit: December 2, 2019, 22:01:27 by Sjaak_Banaan »
Klipsch RF-83 • Klipsch RF-82 • Klipsch RB-81 • Klipsch RC-64 • Klipsch RS-62 II • dual XTZ Cinema 3x12 • Marantz SR7013 • Marantz UD7007 • Sony KDL-55HX850 • Epson TW6000 • 3m DIY screen

:D Bouw HT in kelder :D

Offline mancaver

Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #44 on: December 3, 2019, 08:57:06 »
Beter de versie zonder Atmos pakken als je voor een systeemplafond kiest, de speakers waar jij het over hebt werken alleen bij een hard plafond die het geluid ook weer naar beneden weerkaatst.
Wil je perse Atmos, dan gewoon losse luidsprekers kopen in inbouwen/ophangen, dat zou ik tenminste doen...
100% right. Ik ben sowieso geen fan van die afkets-speakertjes. Leuk voor in een woonkamer maar komen zeker te kort voor een dedicated HT.

Offline jvanhambelgium

Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #45 on: December 3, 2019, 17:05:10 »
Leuk speaker-setje. Heb zelf een aardige Klipsch-setup in de HT (RF7-II's , RC64-II en nog wat RF62-II's achteraan) maar voor de SUBS (2) toch wel SVS  :worship:

Voorzie wel plek vooraan voor de fronts toch wat vrijstaand te zetten aangezien de Klipschen achter een bass-reflex poort hebben en ze wegstoppen in een hoek klink echt niet goed...er is een reden dat ze hier minstens 1m van enige muur af staan.

« Last Edit: December 3, 2019, 17:05:56 by jvanhambelgium »
HT Zolder Topic : http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=107044.0
A multichannel audio system is intended to be a social experience,
shared among several listeners. It is not like stereo, an antisocial
experience, if it is to be heard properly. (Floyd E. Toole, Ph. D.)

Offline sprins

Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #46 on: December 3, 2019, 19:06:20 »
100% right. Ik ben sowieso geen fan van die afkets-speakertjes. Leuk voor in een woonkamer maar komen zeker te kort voor een dedicated HT.

En als je toch een systeem-plafond hebt waarom zou je dan moeilijk doen.
AV7705 + Bose Panaray/Controlspace 7.1.4

Offline FireStarter

Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #47 on: December 3, 2019, 20:53:58 »
Ik heb gebeld met de leverancier en ze doen niet moeilijk om speakers te downsizen / compenseren met kabels.
Ze zeiden wel dat ik beter 1 setje moet behouden en dan later zien of je nog behoefte hebt aan plafondspeakers.
Wat denken jullie gewoon alles veranderen naar 8000F's? Zou het weggegooid geld zijn?

Welke kabels adviseren jullie? 2x2,5mm2?
Van een El cheapo merk, of bv Oehlbach?


Vandaag is alles goed gegaan, morgen voegen  8)


Offline Sjaak_Banaan

Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #48 on: December 3, 2019, 22:43:13 »
Heb je al eens naar die inwalls (inbouw) gekeken? Klipsch heeft die ook...
Hier heb ik zelf (nog) geen ervaring mee, maar ik zou er zeker even over lezen, als ik het nog eens zou doen zou ik daar voor gaan denk ik.

Die zuilen zijn wel ruig, maar misschien moeilijker te plaatsen achter je scherm, allemaal gepoort, dat is misschien niet nodig als je ook al twee mooie subs hebt. Met kleinere speakers heb je misschien nog wel geld voor meer subs of akoestische aanpassingen. Ik weet niet hoe anderen erover denken?

Mocht je toch voor de zuilen gaan, dan misschien die centerspeaker ook maar vervangen door een zuil, dan heb je alles hetzelfde. Ze staan toch achter het scherm. Volgens mij is zo’n horizontale speaker meer voor als die onder je tv moet o.i.d.

Qua kabels heb ik hier een paar Canare 4s8, maar ook de goedkopere kabels van H&C Hifi, eerlijk gezegd hoor ik geen verschil met onze Klipschen. Misschien als je hele lange kabels moet leggen, maar dat valt bij jou ook wel mee denk ik.

Je gaat wel rap, heb je alles goed doordacht? ;)
Klipsch RF-83 • Klipsch RF-82 • Klipsch RB-81 • Klipsch RC-64 • Klipsch RS-62 II • dual XTZ Cinema 3x12 • Marantz SR7013 • Marantz UD7007 • Sony KDL-55HX850 • Epson TW6000 • 3m DIY screen

:D Bouw HT in kelder :D

Offline sprins

Re: Toekomstig project: HT kelder
« Reply #49 on: December 4, 2019, 00:55:07 »
Welke kabels adviseren jullie? 2x2,5mm2?
Van een El cheapo merk, of bv Oehlbach?

2,5mm2 lijkt me prima, zolang het 100% koper is, dus geen CCA of zo. Voor de speakers die het meeste vermogen trekken (LCR subs) kun je evt 4mm2 nemen, zolang het maar 100% koper is.

Zo heb ik het althans gedaan.
AV7705 + Bose Panaray/Controlspace 7.1.4