Cardioïde (sub)woofer array

Started by Timvg, May 19, 2018, 14:38:04

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Print
Go Down Pages1
User actions

Timvg

May 19, 2018, 14:38:04 Last Edit: May 19, 2018, 14:40:36 by Timvg



Veelal toegepast in de PA wereld - maar uiteraard ook nuttig voor thuisgebruik.
In het het voorbeeld zien we een sub van 3 units - waarbij de middenste omgekeerd georiënteerd staat, en uit fase aangesloten wordt - vervolgens wordt er nog een elektronische delay toegepast die gelijk staat aan de effectieve afstand tussen de woofers. Resultaat is dat, aangezien het laag vrij omnidirectioneel wordt weergegeven, de golf die naar achter straalt voor een groot deel geëlimineerd wordt en er dus minder sprake is van zogenaamde boundary interference



Mijn vraag is nu of er toevallig al forumgenoten hiermee in de praktijk gewerkt hebben, en dan nog liefst in een woonkamer. Ervaringen, metingen, .. ik ben er alleszins benieuwd naar.

CinéHome

#1
May 19, 2018, 15:07:59 Last Edit: May 19, 2018, 15:10:07 by MichelDW
Niet exact dat ontwerp.
Maar speel wel al langer met het idee om een dergelijke extra backfiring woofer in tegenfase te gebruiken om er dan via dsp specifieke probleemgebieden mee te bestrijden.
Een mechanische roomeq zeg maar. Een beetje hetzelfde principe dus, als ik het goed begrijp. Maar als je er volledige dsp op toepast misschien wel interessanter dan gewoon fase inversie met vertaging van het identieke signaal.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Timvg

#2
May 19, 2018, 15:12:23 Last Edit: May 19, 2018, 15:14:50 by Timvg
Met een Hypex Fusion moet dat wel te doen zijn (2x 250 of 2x500w). Twee forward firing op één kanaal dan..
Als je inderdaad toch een volledige DSP ter bschikking hebt, is het logisch van daar dan ook gebruik van te maken.

CinéHome

#3
May 19, 2018, 15:57:00
Ik neem aan dat het ook werkbaar is met bvb 1x12inch aan de voorzijde en 1x10inch achterin... kwestie van ook een enigszins woonkamervriendelijke oplossing te hebben. :D
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Timvg

#4
May 19, 2018, 17:01:44
In de toepassing die ik me voorstel wordt er uitgegaan van identieke subs. Ik ben me nog wat aan het inlezen in de theorie, dus wat de (beste) opties zijn laat ik nog even in het midden.

Mijn idee is een slanke kolom met 3 (of 6) 5 a 6" lange-slag drivers waarvan 1 of 2 rearfiring afhankelijk vd configuratie. Deze zouden dan werken tot een ~300hz om daarboven te crossen naar een compacte monitor. De meeste 'problemen' in een ruimte zie ik telkens terugkomen tussen de 50 en de 300hz . Teveel bas kan je wegfilteren, maar mijn doel is om in eerste instantie de dips er akoestisch uit te halen, gezien deze normaal enkel kunnen opgelost worden door plaatsing - wat ook niet altijd mogelijk is.  Dit lijkt me dus een goeie oplossing voor zowel floor bounce, als boundary interference van de voorwand.

Timvg

#5
May 19, 2018, 17:03:03
Als je bv. gebruik maakt van Hypex (of andere) modules - en de dips (en bijgevolg ook een paar modes) er akoestisch reeds kunt uithalen, is het een koud kunstje om met de reeds aanwezige DSP de respons verder te tunen.

CinéHome

#6
May 19, 2018, 18:01:28
Ok. Dan heb je inderdaad een slankere oplossing dan 3 stacked subs.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Timvg

#8
May 21, 2018, 21:42:59
In principe heb ik voldoende versterking en DSP liggen om dit eens uit te proberen.. Misschien deze zomer.

Ralf67

#9
May 21, 2018, 21:46:33
Wil je wat serieuzer laag, dan eens kijken naar een 6,5 inch woofertje.

Misschien iets duurder, maar iets meer druk in het laag.

Timvg

#10
May 21, 2018, 21:51:50 Last Edit: May 21, 2018, 21:56:48 by Timvg
Zou sowieso maar tot 40-50hz zijn - daaronder zit er nog een SVS CS-ultra .. en het is trouwens voor m'n 2de setup. Moet echt bij de JBL 705i passen, en die zijn nu eenmaal niet groot.
Bedoeling te kijken of er meetbare verbeteringen zijn dmv boundary interference teverminderen (voorwand - cardioide effect) en floor bounce te elimineren.

Dirc

#11
May 22, 2018, 14:26:49
Interessant dus volgmodus aan.

solitaire

#12
May 22, 2018, 15:17:18
Leuk project ! Heb je JBL's nog in gedachte ... dat legt de lat weer hoog voor dit project 8) :headbanging:
Hinterm Horizont geht's weiter.

Dirc

#13
May 22, 2018, 15:21:52
Ik zou ook wel iemand (nee ik niet) een keer zich willen zien wagen aan een project waar je een alles - in - 1 maakt.
Dus gewoon full range maar dan echt full range fronts.

Misschien in het formaat wat JBL vroeger in de TL260 had ofzo  :pompom:

Tim? Niets voor jou, ik hoorde dat je deze zomer tijd zat hebt?

Timvg

#14
May 22, 2018, 17:13:41
Die van mij wordt nu al gek.  :) echte full range is denk ik zelden de beste oplossing gewoon omdat de beste plaatsen voor subs zelden de beste plaatsen zijn voor speakers. Misschien dat ik ook nog een uitbreiding maak voor de DHZ speakers.. Als ze niet verkocht zijn tegen dan. Voorlopig geloof ik dat cardioide midbass met 4 subs in de hoeken van de ruimte moet denk ik wel in zowat elke ruimte een goed resultaat opleveren.. Of 1 sub in mijn geval voor de 2de setup.

Dutch & Dutch doet zoiets al natuurlijk, en zullen binnenkort ook meer opties hebben om subs te integreren.. Kii nu met de BXT is ook iets in dezelfde trend (wel €27000 voor de Kii3 + bassmodule -per paar).

Eerst nog wat over de uitwerking nadenken.. En wat ik uiteindelijk van plan ben met alle spullen. Want tussen droom en werkelijkheid liggen wetten en praktische bezwaren natuurlijk.

Dirc

#15
May 22, 2018, 17:38:47
Maar vaak heb je in een huiskamer toch niet veel meer keuze qua plaatsing dan naast of oder de fronts

Timvg

#16
May 22, 2018, 17:46:31
Quote from: Dirc on May 22, 2018, 17:38:47
Maar vaak heb je in een huiskamer toch niet veel meer keuze qua plaatsing dan naast of oder de fronts

Hangt er vanaf.. Ik heb bv theoretisch 5 plaatsen .. maar heb voor de goeie vrede de subs toch maar vooraan gezet onder de speakers .. Gelukkig werkt dit in mijn ruimte.. anders had ik toch wel m'n zin doorgedreven.

chansig

#17
May 22, 2018, 18:03:14
Beneden had ik ook 5 a 6 plekken waar ik ze kwijt kon. Nu in mijn luisterhok kan ik ze overal kwijt. Al is overal relatief want de ruimte is niet heel groot. Er staat nu een.sub tussen de speakers en 1 aan de rechterkant van mijn luisterplek. Zit stiekem te denken aan nog 2 subs.  :D

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Timvg

#18
May 22, 2018, 18:33:09
Maar da's dus een ander onderwerp. Hier gaat het vooral om een paar akoestische dips aan te pakken, die kunnen optreden door vloer- en voorwandreflectie, en dus niet kunnen opgelost worden door EQ. Ideaal dus indien je weinig opties hebt om de speakers ver van de wand af te halen.

Hier een handige calculator voor mogelijke problemen in te schatten: http://tripp.com.au/sbir.htm
Print
Go Up Pages1
User actions