2

Author Topic: Platenspeler. Wat speelt de belangrijkste rol in klank? Arm/element of Phono  (Read 625 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Maximus_Aurelius

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+22)
  • Posts: 4284
  • Total likes: 20
  • Gender: Male
Goedenavond.

Ik heb enkele maanden terug een platenspeler op bezoek gehad voor te testen.
Het was de P6 van Rega en de phono van Rega. De Phono was de instapper.
Na een week luisteren kwam ik tot de conclusie dat het wel tof is en ook mooi kan klinken maar dit niet het niveau is waar ik naar toe wil. Uiteraard heeft het met budget te maken maar misschien probeer ik het nog een keer ;). Het budget rek ik wat op maar nu is mijn vraag waar de meeste winst is te halen.
A) arm met element
B) phonoversterker.

Er zijn wat platenspelers die ik mooi vind maar hoe ze klinken weet ik nog niet, buiten de Rega P6.Deze platenspeler vind ik niet verkeerd.
De volgende platenspelers zien er niet verkeerd uit.
Nottingham analogue  innerspace en Spacedeck
Fletcher audio Omega point 1
Transrotor Dark star op de High-End gezien en deze zag er wel mooi uit. Prijs is stevig voor alleen de platenspeler.

Ik moet ook nog een phono erbij.
Transrotor Konstant en Konstant M1 reference op de beurs bekeken.
Er is zoveel te krijgen maar nu is mijn vraag waar je het meeste uithaalt, arm of phono.
Stereo:
Lindemann 832 / Lindemann 850 / Lindemann Musicbook 10 / Apple - MacMini > Roon > Qnap ts 131 3TB & Synology Ds916+ 8gb / YG Acoustic Carmel /  2x Siltech 770i XLR  / Siltech Classic Anniversary 770L / NordOst Heimdall 2 USB Cable / Crystal Cable Reference Diamond Powercords  / Acoustic by Vicoustic / Furutech WCD FT-SWS(R) / Harmonix 909x Spike-Base

Online MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+11)
  • Posts: 2602
  • Total likes: 11
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Zoals bij alles moet het totaalplaatje kloppen.

Sommigen zweren bij de arm en stellen dat je beter €1700 aan een top arm uitgeeft waar je een element op zet van €250, dan dat je om de 2 jaar een element van €750 moet kopen voor je arm van €400.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Denon, Oppo, SVS, Q-Acoustics,  Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, Earthquake subs & more. Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Online MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+11)
  • Posts: 2602
  • Total likes: 11
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Wat denk je van Acoustic Signature? Wow XL en Merlin zijn heel mooie opties van hun.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Denon, Oppo, SVS, Q-Acoustics,  Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, Earthquake subs & more. Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline addesmo

  • full member
  • ****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 268
  • Total likes: 4
  • I love the HTforum
Denk dat je bijvoorbeeld met de genoemde Nottingham Spacedeck met eigen arm van Nottingham voor 2400 euro een goed uitgangspunt hebt. Element en phonotrap afhankelijk van budget erbij, die kun je later altijd nog makkelijk upgraden.
Mijn ervaring is wel dat als je echt beter geluid wilt dan je steamer of cd speler dat minstens het 3 voudige kost! Misschien wel meer! Maar de lol die je van platendraaien hebt is onbetaalbaar leuk  ;D

Offline addesmo

  • full member
  • ****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 268
  • Total likes: 4
  • I love the HTforum
Hier kan ik het wel mee eens zijn
« Last Edit: May 17, 2018, 07:13:26 by addesmo »

Offline mvo

 ^^

Met name het stukje ´koop niet een platenspeler op looks´  ;)

Ga ook eens luisteren naar een Linn LP12. Die begint weliswaar nieuw bij zo´n 3500 euro, maar een goede dealer kan je ook vaak op weg helpen met een
tweedehands exemplaar voor minder geld. Voordeel (of nadeel  :P) is dat zaken als voeding, subchassis, arm, element en upgradeable zijn al naar gelang je budget,
dus je kunt als het bevalt steeds doorgroeien naar wat beters.

Het is belangrijk dat de phonovoorversterker en het element een goede match zijn, de arm komt vaak standaard bij de platenspeler.

Je zou de Rega P6 ook eens kunnen proberen met een betere phonostage en element, dan hoor je wat voor verschil dat kan maken.
Verder is Rega een prima merk, heb zelf jarenlang de P3 gehad - nu een Linn LP12.


« Last Edit: May 17, 2018, 11:35:20 by mvo »

Offline Maximus_Aurelius

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+22)
  • Posts: 4284
  • Total likes: 20
  • Gender: Male
Wat denk je van Acoustic Signature? Wow XL en Merlin zijn heel mooie opties van hun.

Iedergevsl qua design zien ze er niet verkeerd uit.

Denk dat je bijvoorbeeld met de genoemde Nottingham Spacedeck met eigen arm van Nottingham voor 2400 euro een goed uitgangspunt hebt. Element en phonotrap afhankelijk van budget erbij, die kun je later altijd nog makkelijk upgraden.
Mijn ervaring is wel dat als je echt beter geluid wilt dan je steamer of cd speler dat minstens het 3 voudige kost! Misschien wel meer! Maar de lol die je van platendraaien hebt is onbetaalbaar leuk  ;D

Ik deel jouw ervaring en ik ben het mee eens dat wanneer je streamen wikt evenaren diep in de buidel moet. Iedergeval bij mij wel.

^^

Met name het stukje ´koop niet een platenspeler op looks´  ;)

Ga ook eens luisteren naar een Linn LP12. Die begint weliswaar nieuw bij zo´n 3500 euro, maar een goede dealer kan je ook vaak op weg helpen met een
tweedehands exemplaar voor minder geld. Voordeel (of nadeel  :P) is dat zaken als voeding, subchassis, arm, element en upgradeable zijn al naar gelang je budget,
dus je kunt als het bevalt steeds doorgroeien naar wat beters.

Het is belangrijk dat de phonovoorversterker en het element een goede match zijn, de arm komt vaak standaard bij de platenspeler.

Je zou de Rega P6 ook eens kunnen proberen met een betere phonostage en element, dan hoor je wat voor verschil dat kan maken.
Verder is Rega een prima merk, heb zelf jarenlang de P3 gehad - nu een Linn LP12.




Ben ook met die stelling eens dat je niet om de look moet kopen. Ik vind de look wel belangrijk maar hij moet goed klinken en matchen binnen de set. De look kan nog zo mooi zijn maar wanneer het niet in mijn klank signature zit komt die er niet in.
Andersom precies hetzelfde. De klank signature is goed en past bij mij maar het uiterlijk staat mij niet aan dan blijft het waar hij is ;).

Jouw tip met een LP 12 van Linn. Ik heb niets met Linn. Heb voor jaren terug Linn apparatuur getest en dit was de Klimax serie maar het kon mij niet bekoren qua sound.
Stereo:
Lindemann 832 / Lindemann 850 / Lindemann Musicbook 10 / Apple - MacMini > Roon > Qnap ts 131 3TB & Synology Ds916+ 8gb / YG Acoustic Carmel /  2x Siltech 770i XLR  / Siltech Classic Anniversary 770L / NordOst Heimdall 2 USB Cable / Crystal Cable Reference Diamond Powercords  / Acoustic by Vicoustic / Furutech WCD FT-SWS(R) / Harmonix 909x Spike-Base

Offline Jumping Jack

  • HT forum donateur
  • The ultimate HT Forum elite group
  • *******
  • Trade Count: (+16)
  • Posts: 10199
  • Total likes: 52
  • Gender: Male
Een goed loopwerk is de basis voor alles. Een topdraaitafel kan al erg goed klinken met een simpel elementje. Zelf ben ik erg gecharmeerd door de looks en klank van Avid...
Wilson Benesch / AVM / VPI / Koetsu / Nagra / Sennheiser / Shure
Jumping Jack's set
Discogs

Offline Rowdy

Het is belangrijk dat de phonovoorversterker en het element een goede match zijn, de arm komt vaak standaard bij de platenspeler.
Ik heb sinds mei 2001 de Pro-Ject Perspective, sinds 2010 heb ik de Micro Benz Glider M2 met retip naald als element. Deze gebruik ik i.c.m. de Fono MC van Rega. Zou de Rega Ania een betere keus zijn, omdat deze vaak i.c.m. de Fono MC getest wordt? Alsof ze voor mekaar ontworpen zijn

Offline Maximus_Aurelius

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+22)
  • Posts: 4284
  • Total likes: 20
  • Gender: Male
Een goed loopwerk is de basis voor alles. Een topdraaitafel kan al erg goed klinken met een simpel elementje. Zelf ben ik erg gecharmeerd door de looks en klank van Avid...

Avid is ook heel mooi. De Ingenium  : :inlove:

Kort samengevat met een goed loopwerk met arm kan ik al een heel eind komen en met een goed element kun je klankmatig goed opkrikken. Dit hoeft niet gelijk te zijn maar kan later ook nog.
Een Phono versterker kun je ook nog flink winst halen.
Een Nagra BPS lijkt mij wel  : :wub:

Op een Rega P6 kun je daar de arm van wisselen?

Stereo:
Lindemann 832 / Lindemann 850 / Lindemann Musicbook 10 / Apple - MacMini > Roon > Qnap ts 131 3TB & Synology Ds916+ 8gb / YG Acoustic Carmel /  2x Siltech 770i XLR  / Siltech Classic Anniversary 770L / NordOst Heimdall 2 USB Cable / Crystal Cable Reference Diamond Powercords  / Acoustic by Vicoustic / Furutech WCD FT-SWS(R) / Harmonix 909x Spike-Base

Online MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+11)
  • Posts: 2602
  • Total likes: 11
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Wat was het eigenlijk dat het 'net niet' maakte voor je?
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Denon, Oppo, SVS, Q-Acoustics,  Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, Earthquake subs & more. Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline Maximus_Aurelius

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+22)
  • Posts: 4284
  • Total likes: 20
  • Gender: Male
Wat was het eigenlijk dat het 'net niet' maakte voor je?

Klankmatig.

Budget technisch wilde ik niet veel hoger als toen vastgesteld budget. Persoonlijk gevoel wat ik toen had dat de phono de zwakste schakel was en dat daar meer uit te halen viel.

Kan zijn dat het zo blijft “net niet”  ;) ook al krik het budget omhoog.
Maar wanneer dit gebeurd dan is en blijft het definitief dat platenspeler een no go is  ;).
Stereo:
Lindemann 832 / Lindemann 850 / Lindemann Musicbook 10 / Apple - MacMini > Roon > Qnap ts 131 3TB & Synology Ds916+ 8gb / YG Acoustic Carmel /  2x Siltech 770i XLR  / Siltech Classic Anniversary 770L / NordOst Heimdall 2 USB Cable / Crystal Cable Reference Diamond Powercords  / Acoustic by Vicoustic / Furutech WCD FT-SWS(R) / Harmonix 909x Spike-Base

Online MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+11)
  • Posts: 2602
  • Total likes: 11
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Ok.
Het kon zijn dat je de plopjes en de kraakjes vond storen. Die kunnen ook verminderen afhankelijk van het gekozen element.
Welk element zat er op de P6?
En de phono pre is inderdaad de zwakere schakel geweest.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Denon, Oppo, SVS, Q-Acoustics,  Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, Earthquake subs & more. Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline addesmo

  • full member
  • ****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 268
  • Total likes: 4
  • I love the HTforum
@Miichel. Plopjes en kraakjes, inderdaad, de naaldvorm, element. Dat dat is de oorzaak/ reden, maar eigenlijk gaat het daar niet om. Mijns inziens gaat het erom dat je betrokken raakt in de muziek. Dat kan zeerzeker met Rega of Project, maar er blijft iets over. Zeg maar het gevoel dat er meer kan.
Na 2 Rega’s ben ik toch verder gaan kijken en ja voormij is toch gebleken dat het loopwerk een signature heeft dat beklijft! Dus ik denk , steek geld in loopwerk/ arm combi en daarna in element/ phono. Goedkoop elementje in duur loopwerk zeg maar ;)
Als je investeerd in de tafel zelf heb je een basis!!
Paar jaar geleden zou ik het omgekeerde hebben gezegd :) Element maakt de klank en draaitafel draait alleen maar rondjes ::)
« Last Edit: May 17, 2018, 19:40:14 by addesmo »

Offline mvo

Op een Rega P6 kun je daar de arm van wisselen?

De Rega P6 kost €1400 en heeft de RB330 arm a €530 los.
De Rega P8 kost €2400 en heeft de RB808 arm a €900 los.

Je kunt geen losse Rega loopwerken kopen dus voor een P6 met een RB808 arm betaal je dan €2300 minus de losse verkoop van je RB330 arm - ca. €300? Dus zeg €2000.

Ik zou dan toch gelijk voor een P8 gaan denk ik.
Of een P6 met een goede phono voorversterker.

Wat betreft Linn - de platenspelers zijn wel een ander verhaal dan de streamers hoor - of heb je een Klimax LP12 gehoord? Da's een dure aangelegenheid :-)

Ik zou zeggen ga gewoon eens luisteren naar een Majik LP12 met een Adikt MM element en evt. een Lingo voeding. Een Lejonklou Gaio phono voorversterker (€600) past daar heel mooi bij. Concerto Audio is dealer van beide merken.

Luisteren kost niets en een goede platenspeler is een investering waar je jarenlang plezier van gaat hebben, dus koop vooral iets wat je eerst gehoord hebt en past bij je muzikale smaak.
« Last Edit: May 17, 2018, 22:36:34 by mvo »

Offline Cyreg


...De Phono was de instapper.
...Het budget rek ik wat op maar nu is mijn vraag waar de meeste winst is te halen.
A) arm met element
B) phonoversterker.

...Er zijn wat platenspelers die ik mooi vind maar hoe ze klinken weet ik nog niet, buiten de Rega P6.Deze platenspeler vind ik niet verkeerd...
 
...Ik moet ook nog een phono erbij...
 
Er is zoveel te krijgen maar nu is mijn vraag waar je het meeste uithaalt, arm of phono.

Dit is 'n linkje naar 'n TT/arm fabrikant, die toch vooral 'n goede phonoamp promoot  ;)
https://www.originlive.com/system-philosophy-advice.html

staat verder veel info op de site, wel even door de eigen merk app. heenkijken  :D
setup: Michell TecnoDec/Mi250/MP110+ GramAmp2/PSU1; Cyrus CD8SE; Cyrus FM7 > DNM V3 Interlinks >>        Exposure XXXV >> Linn K20 LSkabel >> Harbeth C7ES-3 '35th Anniversary' (op Ikea Oddvar)
netspul: huiswcd > BlackWire plus+ > BlackNoise Slim5 (blok) > 2x Longwell (Cyrus) en 1x ACdirekt KB10 (XXXV)

Online MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+11)
  • Posts: 2602
  • Total likes: 11
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Het is Origin die zegt dat een gemiddeld element in een super arm beter is dan omgekeerd.
Origin Live maakt armen met Rega vatting. Kan op een Rega, maar ik vraag me ook af wat ze op een Acoustic Signature Primus zouden kunnen betekenen. Deze is met Rega arm en 2M Blue al behoorlijk goed voor €1.299.
Hoop het weldra uit te testen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Denon, Oppo, SVS, Q-Acoustics,  Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, Earthquake subs & more. Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline Maximus_Aurelius

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+22)
  • Posts: 4284
  • Total likes: 20
  • Gender: Male
Waarschijnlijk a.s. Zaterdag verschillende platenspelers testen.
Stereo:
Lindemann 832 / Lindemann 850 / Lindemann Musicbook 10 / Apple - MacMini > Roon > Qnap ts 131 3TB & Synology Ds916+ 8gb / YG Acoustic Carmel /  2x Siltech 770i XLR  / Siltech Classic Anniversary 770L / NordOst Heimdall 2 USB Cable / Crystal Cable Reference Diamond Powercords  / Acoustic by Vicoustic / Furutech WCD FT-SWS(R) / Harmonix 909x Spike-Base