Lyngdorf TDAI2200 goede keuze?

Started by CZ79, May 8, 2018, 20:23:25

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

chansig

Quote from: chansig on May  8, 2018, 22:40:02
Ongecorrigeerd ja...gecorrigeerd kan ik niet meten omdat de streamer dan niet in de keten zit.

Gr. Hans

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Staaled

Quote from: Dynky on May  8, 2018, 22:27:00
ik gok dat die gecorrigeerde curve die ARC laat zien een model is van hoe het er uit gaat zien na zijn correctie...geen daadwerkelijke meting van die gecorrigeerde weergave.

ik ken trouwens geen enkele correctiesoftware (ook de allerduurste niet) die tegelijk de correctie voor z'n rekening neemt én daar ook een daadwerkelijke meting van laat zien, het gaat altijd om een model/voorspelling/theoretische berekening ;)
Klopt helemaal.
Bij alle correctiesystemen is de curve na correctie een projectie/voorspelling.

Enkel meetsoftware geeft uitsluitsel.
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

CinéHome

Het geeft in de eerste plaats dus ...
... gemoedsrust :D
Op zich het belangrijkste!
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

martien


Staaled

#29
Quote from: MichelDW on May  9, 2018, 08:52:00
Het geeft in de eerste plaats dus ...
... gemoedsrust :D
Op zich het belangrijkste!

Dat mogelijk ook. ;) :)


"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

Staaled

Quote from: martien on May  9, 2018, 08:54:00
Sjoemel software dus  :D
Er gebeurt van alles op dat vlak in 'high-end'. ;D
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

CinéHome

Alle gekheid...
Het zal natuurlijk wel voor een (aanzienlijke) verbetering zorgen. Maar mirakels kan het ook niet verrichten.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

morca

Quote from: Staaled on May  9, 2018, 08:48:52
Klopt helemaal.
Bij alle correctiesystemen is de curve na correctie een projectie/voorspelling.

Enkel meetsoftware geeft uitsluitsel.
Dat is percies wat ik hans vraag.

Quote from: chansig on May  9, 2018, 08:34:49
Gr. Hans
Dus je meet nooit met de dsp ertussen na?

CZ79

De tact zorgt in mijn geval al voor een flinke verbetering vandaar de vraag over de gedoodverfde op opvolger (lyngdorf dus), alleen is de tact best wat gedoe om de juiste curve te vinden/maken. Duurt best lang en ben daarom benieuwd naar de automatische versie van de correctie en dan met name het verschil tussen een correctie op de luisterplek (en horizontale lijn) en een correctie in het volledige 3D domein.

Ik heb de vraag uistaan om de lyngdorf eens te testen
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

chansig

Quote from: morca on May  9, 2018, 09:06:03
Dat is percies wat ik hans vraag.
Dus je meet nooit met de dsp ertussen na?

En dat is precies wat ik je ook heb geantwoord. Paradigm heeft geen in...dus meetsignaal, vanuit de compu, komt niet door de Paradigm heen.

Quote from: chansig on May  8, 2018, 22:40:02
Ongecorrigeerd ja...gecorrigeerd kan ik niet meten omdat de streamer dan niet in de keten zit.


Zou de aanpassingen in de speaker kunnen doen. En dan meten. Dan weet je wat er daadwerkelijk gebeurt.

Het is in ieder geval hoorbaar een verbetering.

Bij Hobo de Paradigm bestellen en na 2 weken bij niet bevallen terugsturen.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

chansig

#35
De effecten van de akoestische zaken zijn overigens wil zichtbaar op de meting....maar da´s dan weer zo logisch dat het eigenlijk niet gezegd hoeft te worden.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

morca

Quote from: chansig on May  9, 2018, 09:20:49
En dat is precies wat ik je ook heb geantwoord. Paradigm heeft geen in...dus meetsignaal, vanuit de compu, komt niet door de Paradigm heen.

Zou de aanpassingen in de speaker kunnen doen. En dan meten. Dan weet je wat er daadwerkelijk gebeurt.

Het is in ieder geval hoorbaar een verbetering.

Bij Hobo de Paradigm bestellen en na 2 weken bij niet bevallen terugsturen.

Gr. Hans
Ah ok nu snap ik het.
Je hebt geen ingang.
Duidelijk dan kan dat niet idd wat ik vraag.
Thanks voor de toelichting mbt het missen van een  ingang.

CZ79

Corrigeert de ARC ook de delay times? Dus stel je zit niet geheel in het midden en dus dichter bij een van de speakers wordt dan het volume of delay ook bijgesteld zodat het beeld toch netjes in het midden wordt weergegeven?
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

frank2

Dezelfde arc zit ook in de anthem reciever. Delay wordt niet automatisch gecorrigeerd.
Grote dippen in frequentie worden ook niet gecorrigeerd. Bulten wel.
Stereo: EV: Plinius 103A/ VV-DAC: Auralic Altair G2.1/ SPEAKERS: Focal spectral 40th anniversary
Surround:Yamaha rv A4A /Usher 525 center / Usher X7-708 /Pioneer LX58 / LG C2 oled
kabel: LS: Stockfish ttc pro / johan interlinks /Black Power X1 gemod./ Audioquest Niagara 1200. POWER: mono kristal met rodium connectoren

Ralf67

Gewoon in het midden gaan zitten dus .

Zelf luister ik juist naar stereo 2.0 en dan veel zonder DSP en subwoofers.

Luidsprekers gaan tot een 38 hz en dat gaat prima .

frank2

Dat is ook het beste, dsp doet altijd iets met het geluid
Stereo: EV: Plinius 103A/ VV-DAC: Auralic Altair G2.1/ SPEAKERS: Focal spectral 40th anniversary
Surround:Yamaha rv A4A /Usher 525 center / Usher X7-708 /Pioneer LX58 / LG C2 oled
kabel: LS: Stockfish ttc pro / johan interlinks /Black Power X1 gemod./ Audioquest Niagara 1200. POWER: mono kristal met rodium connectoren

chansig

Ja zou raar zijn als dat het niet zou doen.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

CZ79

DSP doet in mijn geval heel veel goeds, dus ik blijf daar bij. Mijn kamer doet daarentegen meer (negatiefs) met het geluid.
Het lijkt me wel vreemd wanneer volume of afstamde Rachel niet wordt gemeten en op een of ander manier gecorrigeerd.

Ik zit redelijk in het midden maar de rechterspeaker staat dichter bij een zijmuur en daar heb ik altijd wat meer volume vanuit dan de linkerzijde. Ofwel het beeld trekt wat naar rechts, de TACT meet dit en corrigeert dit of met volume of met een delay.
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

chansig

Geen idee wat de ARC hiermee doet. Beneden stond mijn rechter speaker ook dichter tegen de muur aan. Eigenlijk nooit last van wel/niet in het midden gehad. Misschien doet de ARC hier stiekem ook wel iets in. Geen idee.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Dirk

delay of gain zijn 2 verschillende zaken.

DSP kan/zal normaliter idd wel gain-levels gaan aanpassen, maar delay zal je toch (mits je unit dat toelaat) handmatig moeten corrigeren door het ingeven van een specifieke delay-waarde, of (beter indien mogelijk) het verplaatsen vd speakers.

als jouw speakers op gelijke afstand staan van de MLP, dan heb je geen delay nodig, maar wel een verschil in gain tussen L & R  ;)
Dealer van Amphion Speakers * Benchmark * Denon * Earthquake Sound * Hypex * Makro audio * Marantz * Powersoft * Trinnov Audio * Vicoustic

Demo-units te koop van Amphion ea

CZ79

Gevonden, hij doet de twee speakers levellen qua gain dus dat zou in mijn situatie ook prima zijn, vanuit rechts zou ik dus een grotere piek hebben waardoor ik die speaker wat luider hoor.

Hoe is de app van de paradigm? Er waren in het begin schijnbaar nog wat dingetjes (review Alpha Audio), maar is het prettig en logisch werkbaar?
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

CZ79

Quote from: Dynky on May 10, 2018, 11:06:07
delay of gain zijn 2 verschillende zaken.

DSP kan/zal normaliter idd wel gain-levels gaan aanpassen, maar delay zal je toch (mits je unit dat toelaat) handmatig moeten corrigeren door het ingeven van een specifieke delay-waarde, of (beter indien mogelijk) het verplaatsen vd speakers.

als jouw speakers op gelijke afstand staan van de MLP, dan heb je geen delay nodig, maar wel een verschil in gain tussen L & R  ;)

Wanneer ik exact in het midden zit van de twee speakers zal mijn TACT altijd een delay neerzzerten van 14ms op rechts, blijkbaar komt dat geluid dus eerder aan op de luisterplek.
Dit gebeurt in auto stand tijdens de meting (40 pulses per speaker), level/gain blijft op 0
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

chansig

#47
Ik gebruik de app eigenlijk niet. Ik gebruik de app op de laptop. Die zorgt voor verbinding tussen laptop,streamer, speakers. Dan gebruik ik de app van Deezer (ook via de laptop) en Foobar voor de muziek op de harde schijf. Volume doe ik dan via de speakers. Beetje omslachtig....maar het werkt.  :D

De app zuigt je batterij (tablet) leeg, tenminste dat is mijn ervaring en je verbinding moet wel stabiel zijn. Ik was iedere keer mijn harde schijf met muziek kwijt. Het is mijn inziens geen hoogstaande app.

Dus vandaar dat ik voor de laptop oplossing heb gekozen. En die werkt super (omslachtig). :D

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Dirk

Quote from: cz79 on May 10, 2018, 11:12:50
Wanneer ik exact in het midden zit van de twee speakers zal mijn TACT altijd een delay neerzzerten van 14ms op rechts, blijkbaar komt dat geluid dus eerder aan op de luisterplek.
Dit gebeurt in auto stand tijdens de meting (40 pulses per speaker), level/gain blijft op 0

dan zou ik de hele keten ff grondig nalopen, want als je speakers op gelijke afstand staan van de MLP, is een delay op één vd 2 gewoon nergens voor nodig, zelfs ongewenst.

fwiw; 14ms komt overeen met een afstandsverschil van bijna 5 meter (!), ben je zeker dat je alles goed leest/interpreteert?
Dealer van Amphion Speakers * Benchmark * Denon * Earthquake Sound * Hypex * Makro audio * Marantz * Powersoft * Trinnov Audio * Vicoustic

Demo-units te koop van Amphion ea

CZ79

Dat wordt dan een kwestie van uitproberen voor me want ik heb een NaS met alle Muziek en via de streamer app wol ik dat volledig onder handbereik hebben en alles kunnen bedienen, laptop zal ik daarbij niet gaan gebruiken (behalve voor ARC). Eigenlijk net als met de Moon.

Ik heb akkoord van Hans Audio om de Tact een lang weekend te mogen gebruiken en testen dus dat is super!
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika