Audiogroep: hoofdschakelaar / aardlekschakelaar / installatie automaat

[Fred Mulder]

Hi, ik wil een audio groep aan (laten) leggen. Bij het open schroeven van de groepenkast viel me op dat ná de kast van de netbeheerder drie zwarte 6mm2 draden naar (1) een hoofdschakelaar gaan, vervolgens naar (2) een aardlek tot slot naar (3) de groep /automaat zelf.



Voor de installatie automaten / smeltpatronen bestaan verschillende hifi producten (Siemens, Gigawatt, ..).

Waarom zijn er geen speciale hifi uitvoeringen voor de hoofdschakelaar of aardlek??
- mag dit niet?
- heeft het geen effect?
- is het commercieel niet interessant?

Of volstaat het simpelweg om alleen een hifi automaat/smeltpatroon te plaatsen? En maakt het dus verder niet uit welke en hoeveel schakelaars er nog voor zitten? Zo ja, zie 'verder denkend'.

Wie weet hoe het zit? Als ik voor een hifi groep ga, wil ik het direct in een keer goed doen. Dus als het bv beter is om ook direct een dedicated aardlek schakelaar te plaatsen voor hifi, dan wil ik dat graag meteen meenemen. Maar ik begrijp dus niet waarom een automaat wel zin heeft, en er niets te vinden is over de aardlek- en/of hoofdschakelaar.

Mvg, Fred



Verder denkend, als het gebruik van alleen een automaat/smeltpatroon voldoende is voor 'schone' stroom voor de hifi groepen (en dus de negatieve 'vuile' stroom / invloeden weet te scheiden): waarom worden de hifi automaten/smeltpatronen dan niet dichtbij de hifi set geïnstalleerd? (Bv direct op de wcd). Dat scheelt een flinke lengte audiofiele stroomkabel (van meterkast naar hifi set), waarmee de nodige aanleg en aanschafkosten kunnen worden gespaard??

[erik s.]

Een nieuwe aardlek plaatsen als je een audiogroep installeert is zo wie zo een plus.
De zekering moet in de groepenkast zitten.
HiFi-Tuning verkocht ooit een aardlek, maar die zie ik niet meer in hun assortiment.

[Rowdy]

Er mogen maximaal 4 groepen op een aardlekschakelaar. Bij jou zie ik 4 groepen op een aardlekschakelaar, rechtsonder 5 groepen. Zit daar een dubbele groep voor het elektrisch fornuis?

Een alamat kun je ook eventueel nemen voor een aparte groep.

[Fred Mulder]

Een nieuwe aardlek plaatsen als je een audiogroep installeert is zo wie zo een plus.
De zekering moet in de groepenkast zitten.
HiFi-Tuning verkocht ooit een aardlek, maar die zie ik niet meer in hun assortiment.

Dank je wel, kun je misschien aangeven waarom een nieuwe/extra aardlek een plus is? Ik wil het graag begrijpen. Bij het openschroeven van de groepenkast begreep ik al niet waarom vaak alleen over een hifi-automaat/zekering wordt gesproken, terwijl ook nog een hoofdzekering en aardlek in de keten zitten.

Ah, de zekering moet in een groepenkast zitten. Mag dit ook vlakbij de hifi set? Dus een klein groepenkastje met een of enkele zekeringen achter de set bevestigen? Ik heb voldoende loze leidingen en mogelijkheden om een kabel of installatiedraden van meterkast naar de hifi set door te trekken.

[Fred Mulder]

Er mogen maximaal 4 groepen op een aardlekschakelaar. Bij jou zie ik 4 groepen op een aardlekschakelaar, rechtsonder 5 groepen. Zit daar een dubbele groep voor het elektrisch fornuis?

Een alamat kun je ook eventueel nemen voor een aparte groep.

Hi Rowdy, klopt! De dubbele groep is voor het 'fornuis', in neem aan dat hier de inductiekookplaat mee wordt bedoeld 

Om volledig te zijn, helemaal links bovenin zie je ook een zwarte draad uit de aardlek komen. Deze draad gaat naar een 4e aardlek met 2 groepen in een aparte groepenkast (voor tuinverlichting en screens). Op deze aardlek zou ik dus nog max 2 groepen kunnen bij plaatsen.

In die groepenkast zijn nog 6 'stripjes' vrij, met een mogelijkheid om nog 2 'stripjes' vrij te maken. Dus waarschijnlijk voldoende voor 2 bredere smeltpatroon zekeringen (2 installatie automaten zal zeker passen). Of mogelijk dus een groepenkastje met nieuwe/extra aardlek vlakbij de hifi set* (zie vorige post)

*ps ik wil hier niet met andermans idee pronken, ik kan me nog herinneren dat een forumgenoot (Kjelt) dit eerder heeft geopperd.

[Rowdy]

Als je een extra groepenkastje met een extra aardlekschakelaar dichtbij de hi-fi plaatst, neem aan dat je die vanaf de hoofdschakelaar voedt. Moet je wel 6 qmm kabel nemen.

[Siddartha]

Als je een extra groepenkastje met een extra aardlekschakelaar dichtbij de hi-fi plaatst, neem aan dat je die vanaf de hoofdschakelaar voedt. Moet je wel 6 qmm kabel nemen.

Dat ligt aan de hoofdzekering van de netbeheerder en de afstand van de kabel.

[Rowdy]

Mij is geleerd minimaal 6 qmm.

[Fred Mulder]

De afstand van meterkast tot hifi set is zo'n 15 meter.

Het lijkt erop dat er nieuwe DIN rail contactdozen zijn van Hifi Tuning, ik kwam deze tegen op een overzichtspagina van München 2018:

http://www.audio-markt.de/neuheiten.php?N_ID=3974&Wer=Haendler&HID=0&request=detail

Deze lijken conform NL regelingen; 16A en kunnen tot 6 qmm aan.

Als het gebruik van een 6 qmm draad van bestaande groepenkast tot nieuwe groepenkast technisch gezien in orde is (100% volgens regelgeving), dan kan evt zelfs een 6 qmm vanaf de hoofdzekering (via aardlek en hifigroep) tot en met de wcd worden doorgetrokken. Waarbij de hifi-wcd's (zoals voorbeeld hierboven) dus in de nieuwe groepenkast zitten, direct naast de aardlek/hifi-groep: Een soort beveiligd tegen de muur geschroefd stekkerblok, maar dan anders 

[erik s.]

Daar is niets nieuws aan, die verkoop ik al jaren.

[J.H]

Ah, de zekering moet in een groepenkast zitten. Mag dit ook vlakbij de hifi set? Dus een klein groepenkastje met een of enkele zekeringen achter de set bevestigen? Ik heb voldoende loze leidingen en mogelijkheden om een kabel of installatiedraden van meterkast naar de hifi set door te trekken.

Dit mag, maar is lastig. Het 'extra' groepenkastje zal ook beveiligd moeten worden in de meterkast dmv een beveiligingstoestel.

Als je een extra groepenkastje met een extra aardlekschakelaar dichtbij de hi-fi plaatst, neem aan dat je die vanaf de hoofdschakelaar voedt. Moet je wel 6 qmm kabel nemen.

Weet je t zeker vanaf de hoofdschakelaar? De kabel maakt deel uit van de huisinstallatie

Dat ligt aan de hoofdzekering van de netbeheerder en de afstand van de kabel.

Deels wel ja maar men zal eerst de kabel nog een voorbeveiliging moeten geven.

[Fred Mulder]

Daar is niets nieuws aan, die verkoop ik al jaren.

Thanks, ik had al op je site gekeken, nu ook gevonden (onder Overig)
https://www.jouwhifi.com/c-1000617/overige/

Fijn dat ze ook in Nederland te krijgen zijn 

[Fred Mulder]

Dit mag, maar is lastig. Het 'extra' groepenkastje zal ook beveiligd moeten worden in de meterkast dmv een beveiligingstoestel.

Weet je t zeker vanaf de hoofdschakelaar? De kabel maakt deel uit van de huisinstallatie

Deels wel ja maar men zal eerst de kabel nog een voorbeveiliging moeten geven.

Voor mezelf in Jip en Janneke vertaald, lijkt de vraag:
1. mag installatiedraad vanaf de hoofdschakelaar de groepenkast in de meterkast verlaten? (*).
2. Zo ja, wat is de juiste diameter?


(*) Dus zonder dat de draad is aangesloten op een aardlek in de groepenkast. Hierbij kan ik me voorstellen dat bij installatiedraad verwerkt buiten de meterkast (in de muren/plafond/etc van een woning) eerder de kans bestaat dat deze -per ongeluk- beschadigd raakt of wordt bloot gesteld aan mensen; hierdoor is een hoger risico en dus ook andere voorschriften? Gelijktijdig weet ik niet of een hoofdschakelaar ook een beschermende functie heeft waarbij deze afslaat.




Ik weet niet of het überhaupt relevant is, maar aan de onderkant van de (Liander)meter zitten nog eens 3 schakelaars, wellicht nodig om alles af te sluiten voor bv onderhoud aan de meter?? (Dus eigenlijk is de volgorde vanaf binnenkomst woning nog langer: (1) 'master' schakelaar, (2) meter, (3) hoofdschakelaar, (4) aardlek, (5) groep

[Siddartha]

Als de kabel vanuit de hoofdschakelaar niet direct gestekkerd wordt en van de HS direct op een automaat aangesloten wordt, dan mag je ook met 4mm2 mits de afstand <25 m is en de zekering voor de HS niet groter is dan 35A

[J.H]

Als de kabel vanuit de hoofdschakelaar niet direct gestekkerd wordt en van de HS direct op een automaat aangesloten wordt, dan mag je ook met 4mm2 mits de afstand <25 m is en de zekering voor de HS niet groter is dan 35A

Zou je eens kunnen uitleggen waarom dit zou mogen?

[Joachim89]

Ik heb een electricien gevraagd een afzonderlijke groep voor audiotoepassing aan te leggen, met inbegrip de Cylindric Fuse Cartridge (JouwHifi). Nu wenst hij alleen met eigen materialen te werken. Kent iemand hier op het forumn wellicht een erkende electircien in de omgeving Zwolle die ervaring heeft met het aanleggen van een audiogroep?

[Fransosowitz]

Ik heb ca 2 jaar geleden tijdens de renovatie van mijn woning een aparte audiogroep laten aanleggen. Dat is toen door Spekschate Installatietechniek in Olst gedaan.
Daarbij zijn oa, de door mij apart aageschafte,  Siemens audio zekering en Kemp KE powercable 5 gebruikt. De installateur heeft hier geen probleem van gemaakt.

[Joachim89]

Dank voor je tip! Ik ga ze benaderen.

[Snowmaster]

Ik lees dat hier mensen zijn die een aparte audiogroep hebben geplaatst.
Heeft dat voordeel?
Wat merk je daarvan?

[chansig]

Huh.....je bent toch de man die Frank2 op weg heeft geholpen qua stroom en alles wat er mee samenhangt ? Dus ook vwbt een aparte groep ? Of vergis ik me nu ?

Gr. Hans

[Snowmaster]

Huh.....je bent toch de man die Frank2 op weg heeft geholpen qua stroom en alles wat er mee samenhangt ? Dus ook vwbt een aparte groep ? Of vergis ik me nu ?

Gr. Hans

Hey Hans, dacht dat iedereen mij wel vergeten was na jarenlange "afwezigheid".   
Ben gewoon nieuwsgierig naar ervaringen van mensen en de ontwikkelingen in de laatste jaren.

[twani]

Huh.....je bent toch de man die Frank2 op weg heeft geholpen qua stroom en alles wat er mee samenhangt ? Dus ook vwbt een aparte groep ? Of vergis ik me nu ?

Gr. Hans

Jeu ja, dacht precies hetzelfde.  Snow wás/is toch juist de aparte groepenman.....?

Maar goed, een antwoord...


Ik heb al jaren een aparte groep. 

Als mijn vrouw, zonder dat ik het weet, de stekker van mijn set in een andere groep steekt waarop bijv. ook de ijskast zit weet ik zeker dat t me de komende 15 jaar niet opvalt

[Markless]

Ik heb al jaren een aparte groep. 

Als mijn vrouw, zonder dat ik het weet, de stekker van mijn set in een andere groep steekt waarop bijv. ook de ijskast zit weet ik zeker dat t me de komende 15 jaar niet opvalt

Dit dus.

[Tjeb]

Oh, ik hoor het zeker. Ik heb ook een audiofiele zekering in de verdeelkast aan het eind van de straat.
En ze hebben de boel opengegraven en er is een 10 mm2 OFC kabel gelegd, Ik moest wel een paar keer bellen maar ze zagen er bij Eneco uiteindelijk wel het nut van in.
Er zit nu speciaal voor mijn hele straat een gouden 350A zekering in in combinatie met een OFC kabel en sinds dit aangepast is ging de set pas echt klinken, het leek wel of er gordijnen open gingen in het geluidsbeeld.

Echt een aanrader.....

[Kjelt]

Je bent 188 dagen te vroeg