Advies instellen crossover Audyssey Multi XT32 (Denon AVR-X3300W)

Started by PascalP, May 2, 2018, 10:05:02

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

PascalP

Nadat ik afgelopen week eindelijk de tijd heb genomen mijn (nieuwe) Dali surrounds op te hangen en nieuwe speakerkabel via de kruipruimte heb getrokken (QED XT25), moet natuurlijk het zooitje opnieuw ingeregeld worden.
Echter geeft de Audyssey meting me behoorlijk vreemde waardes...
Setup 2x doorlopen maar uitkomst blijft nagenoeg gelijk, gemeten afstanden e.d. kloppen wel, echter de crossovers zijn vreemd;

Front: large speaker
Center: 80Hz
Surround: 40Hz
Sub: LFE 80Hz

Heb nu zelf de crossovers handmatig aangepast naar 80Hz:
Front: small / 80Hz
Center: 80Hz
Surround: 80Hz
Sub: LFE 80Hz

MultEQ® XT32: Reference
Dynamic EQ: Off
Dynamic Volume: Off

Wat denken jullie van deze settings, moet wel ongeveer kloppen denk ik als je de regel 1,5x bij -3dB aanhoudt, of toch afronden naar boven en op 90Hz of 100Hz zetten?
En wat zijn de meningen over de MultiEQ? Reference of ook uit, hoor eerlijk gezegd weinig verschil?

Setup bestaat uit deze componenten:
Receiver: Denon AVR-X3300W
Fronts: Dali Opticon 2 - Frequency Range (+/-3 dB) [Hz]   59 - 27,000
Center: Dali Zensor Vokal - Frequency Range (+/-3 dB) [Hz]   47 - 26,500
Surrounds: Dali Zensor Pico - Frequency Range (+/-3 dB) [Hz]   62 - 26,500
Sub: Nu nog een oude Harman Kardon Sub-TS11, wordt nog geupgrade - 35Hz – 450Hz
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

Ralf67

probeer eens alles op 80 hx en de subwoofer op 120 hz.

Heb ik ook en werkt prima.

PascalP

ja zal het proberen, snap eigenlijk ook niet hoe die op 80Hz komt, default is ook 120Hz volgens de handleiding van de receiver, denk dat ik hem zelf ooit veranderd heb in het verleden omdat ik dacht dat dit met de speaker crossover te maken had?

Dus voor mijn begrip;
Deze waarde is de hoogste cut-off waarde voor de sub op het LFE kanaal?
Dus alles op het LFE kanaal tot 120Hz gaat naar de sub, en alles onder de 80Hz van de overige kanalen gaat ook naar de sub n.a.v. de crossover instelling?
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

Staaled

"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

Staaled

Quote from: PascalP on May  2, 2018, 11:41:58
ja zal het proberen, snap eigenlijk ook niet hoe die op 80Hz komt, default is ook 120Hz volgens de handleiding van de receiver, denk dat ik hem zelf ooit veranderd heb in het verleden omdat ik dacht dat dit met de speaker crossover te maken had?

Dus voor mijn begrip;
Deze waarde is de hoogste cut-off waarde voor de sub op het LFE kanaal?
Dus alles op het LFE kanaal tot 120Hz gaat naar de sub, en alles onder de 80Hz van de overige kanalen gaat ook naar de sub n.a.v. de crossover instelling?
De content in het LFE kanaal kan tot 120Hz door lopen. Die laat je dus altijd op 120 Hz staan.
Crossover of bassmanagement is iets anders.
Vaak wordt een sigaal boven de 80Hz, en daarmee je sub,  lokaliseerbaar en derhalve is 80 een veilige keuze.
Onder de 80 pikt de sub het dan op, daarboven gaat het signaal naar desbetreffende speaker(s).
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

PascalP

yes, zal het vanmiddag eens zo instellen  :smile:

Dan nog eens proberen of ik verschil hoor met de MultiEQ instelling (uit / flat / reference).

Volgens Audyssey is dit een beetje de richtlijn:
Flat (Music) - kleine ruimtes (dicht bij de speakers zitten) of goed ingerichte HT ruimtes
Reference (Movie) - grotere ruimtes, doorsnee woonkamer
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

Staaled

Ik gebruik gewoon beide, Ref en flat.
Mijn ruimte is idd sterk gedempt, maar laat het gewoon van je eigen voorkeur afhangen.
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

jvanhambelgium

Heb je die surrounds goed in een hoek hangen ?
Surround X-over op 40Hz lijkt me toch dat die jongens wat corner-gain krijgen en daardoor de perceptie wekken goed laag te gaan.

ADSY doet uiteindelijk niet meer als een -3dB punt bepalen en geeft deze door aan de AVR.
Het is de AVR die een voorstel doet vb "large speaker" of 40/60/80/...Hz crossover.
HT Zolder Topic : http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=107044.0
A multichannel audio system is intended to be a social experience,
shared among several listeners. It is not like stereo, an antisocial
experience, if it is to be heard properly. (Floyd E. Toole, Ph. D.)

PascalP

Surround hangen inderdaad goed in de hoek met Vogel 3200 beugels, dus kan kloppen ja...
Heb alles nu op 80 staan en LFE op 120, maar eens testen ;)
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

jvanhambelgium

Quote from: PascalP on May  2, 2018, 17:51:40
Surround hangen inderdaad goed in de hoek met Vogel 3200 beugels, dus kan kloppen ja...
Heb alles nu op 80 staan en LFE op 120, maar eens testen ;)

Lijkt me een goede oplossing eigenlijk. 80Hz is dan een mooie X-over value.
Inderdaad maar eens testen...
HT Zolder Topic : http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=107044.0
A multichannel audio system is intended to be a social experience,
shared among several listeners. It is not like stereo, an antisocial
experience, if it is to be heard properly. (Floyd E. Toole, Ph. D.)

Ralf67


PascalP

Wel al wat fragmenten van films gekeken met goede soundtrack, maar dit weekend eens wat films 'echt'' kijken :)
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

PascalP

Afgelopen weekend wat films gekeken, o.a. Dunkirk met DTS-HD track.

1ste wat opviel is dat het laag veel meer opgaat in het geheel, dikke verbetering dus, ondanks mijn simpele sub!
2de wat opviel is dat de surrounds iets te afwezig waren, zodoende levels ook nog eens nameten met een DB meter en indien nodig deze iets hoger zetten (heb ze nu zonder meting 1dB hoger gezet, maar nog geen films gekeken erna).
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

PascalP

Inmiddels weer wat films verder, en tot nu toe ben ik best tevreden en is er geen goede balans tussen voor en achter.
Enige waar ik nog mee wil experimenteren is de surrounds iets meer indraaien richting de luisterpositie.

Tevens vanaf volgende week 2 nieuwe subs op bezoek om te testen welke het beste klinkt in mijn opstelling   :pompom:
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono