Yippie

Author Topic: Nieuwe Hypex modellen  (Read 19782 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline holco

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+6)
  • Posts: 6026
  • Total likes: 1002
  • Gender: Male
Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #100 on: January 16, 2020, 23:12:10 »
Ik denk dat het het begin is van het einde voor passieve filtering  :D

Offline Kingpin

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 9237
  • Total likes: 865
  • Gender: Male
  • Just An Ordinary Member
    • StreamingPlaza
Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #101 on: January 17, 2020, 00:53:45 »
 Actief filteren deed ik letterlijk 30 jaar geleden al, sterker nog met kleine dsp wbt looptijden aanpassingen tussen bass mid en hoog.... Jaaa was leuk maar voor die tijd erg kostbaar project.
Heb er toen mijn eindstudie opdracht maar van gemaakt, dan hield ik er tenminste nog wat aan over :)
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Offline op eigen verzoek verwijderd.

Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #102 on: January 17, 2020, 06:59:22 »
Ik denk dat het het begin is van het einde voor passieve filtering  :D

Dat roep ik nou al jaren!

Al dat gefrut met veels te dure hartstikke onnauwkeurig rotzooi waarbij je ook nog je vingers brand en in zo'n vieze walm hangt. Echt hobby...

 ;D

Offline Koei

Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #103 on: January 17, 2020, 08:25:32 »
Specs op papier in deze orde van grootte zeggen helemaal niets hoe iets kan klinken.
Zulke lage vervormingswaarden tegen elkaar uitzetten kun je niets mee, leuk voor op papier.
Meer interessant is de voeding bij langere duur onder vollast.

Klopt, je kan het beter meten. En uit die metingen blijkt dat de AHB2 bizar goed is, en je dus ook precies weet hoe het zal klinken:je hoort de versterker niet. Het is een versterker die niets zal toevoegen aan het audio signaal. Als je meer in de Myfi sferen zit (wat ik vermoed door je buizenversterkers) is dit geen versterker voor jou. Dit is een versterker voor mensen die gewoon willen dat een versterker het signaal van de bron versterkt en er niets mee doet. In een moderne stereo installatie doen alleen de transducers er nog toe, de bron en versterker kan je volledig transparant maken (ben je voor 5000,- klaar).
"Human beings are poor examiners, subject to superstition, bias, prejudice and a profound tendency to see what they want to see rather than what is really there." - M. Scott Peck

"Man does not see reality as it is, but only as he perceives it, and his perception may be mistaken or biased." - Rudolf Dreikurs

Offline Rob_Dingen

Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #104 on: January 17, 2020, 13:22:57 »
Ik denk dat het het begin is van het einde voor passieve filtering  :D

Ik denk van niet want niet in elke toepassing is dat altijd het beste.
De klank beperking zit in de DSP en eindversterkers al zijn de N-Core wel goede versterkers maar het kan nog beter.
Het succes van dit soort plate amps zit hem in de toegankelijkheid en de relatieve eenvoud om tot een goed resultaat te komen.
En vind je het niet goed maak je weer iets anders, je hoeft niet meer te investeren.
Dus met andere woorden voor de semi zelfbouwer toegankelijk en snel tot een goed resultaat te komen.
Het is niet zo simpel om passief te filteren en een goede speaker te ontwikkelen.

Rob


Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 6712
  • Total likes: 785
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #105 on: January 17, 2020, 13:46:51 »
Rob, je doet het uitschijnen dat het een 'makkelijkheidsoplossing' is die inzake ultieme klankkwaliteit nog een hele weg heeft af te leggen.
Dat ging nog op voor de vorige generatie UCD plate amps (psc2.400 en asc2.100) maar kan je niet meer hard maken met de nieuwe FA-reeks nCore.
Toegegeven, de ultieme kwaliteit haal je er niet uit. Zou straf zijn aangezien een dergelijke plate amp met erop 2 eindtrappen van 125W bij 4 Ohm met dsp en actieve filtering te koop is voor de prijs van een bovengemiddelde passief filter. Punt is dat je weinig luidsprekers onder €3.000 zal vinden waar je met deze actieve plate amps het resultaat van de ingebouwde passieve filter niet gaat verbeteren.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline Kingpin

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 9237
  • Total likes: 865
  • Gender: Male
  • Just An Ordinary Member
    • StreamingPlaza
Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #106 on: January 17, 2020, 13:56:54 »
Het is een versterker die niets zal toevoegen aan het audio signaal.
Nee eerder 'weglaten'  ;D
Sorry, technisch grapje.
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Offline Rob_Dingen

Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #107 on: January 17, 2020, 16:10:52 »
Rob, je doet het uitschijnen dat het een 'makkelijkheidsoplossing' is die inzake ultieme klankkwaliteit nog een hele weg heeft af te leggen.
Dat ging nog op voor de vorige generatie UCD plate amps (psc2.400 en asc2.100) maar kan je niet meer hard maken met de nieuwe FA-reeks nCore.
Toegegeven, de ultieme kwaliteit haal je er niet uit. Zou straf zijn aangezien een dergelijke plate amp met erop 2 eindtrappen van 125W bij 4 Ohm met dsp en actieve filtering te koop is voor de prijs van een bovengemiddelde passief filter. Punt is dat je weinig luidsprekers onder €3.000 zal vinden waar je met deze actieve plate amps het resultaat van de ingebouwde passieve filter niet gaat verbeteren.
Ik zeg niet dat het een hele weg te gaan heeft.
We hebben het hier over DIY en dat is niet met een commercieel ontwerp van €3000,- te vergelijken.
Het word hier bijna als ultiem gebracht wat het zeker niet is.
En versta me niet verkeerd er zijn hele mooie resultaten mee te behalen.
Denk dat ik er ook een beetje over mee mag praten heb hier namelijk alles staan een Hypex DLCP een Hypex N-Core 400 een Hypex FA503 en een Hypex UCD.
Met mijn eigen versterkers en een actief analoog filter haal ik betere resultaten (mijn mening).
En soms prefereer ik ook een mooie passief gefilterde speaker met een mooie buizen versterker.
Er is niet een weg naar walhalla en die is ook zeker niet voor iedereen hetzelfde.
Feit is als je 2 fatsoenlijke drivers koop en in de juiste kast zet met een 2 weg plate amp van Hypex en je verdiept je daarna goed in het meten van speakers je snel een goed resultaat hebt.

Rob
« Last Edit: January 19, 2020, 12:43:09 by Rob_Dingen »

Offline Kingpin

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 9237
  • Total likes: 865
  • Gender: Male
  • Just An Ordinary Member
    • StreamingPlaza
Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #108 on: January 17, 2020, 18:15:45 »
Ik zeg niet dat het een hele weg te gaan heeft.
We hebben het hier over DIY en dat is niet met een commercieel ontwerp van €3000,- te vergelijken.
Bedoel je specifiek deze plate amp of diy in het algemeen?
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Offline Rob_Dingen

Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #109 on: January 17, 2020, 19:36:30 »
Ik denk in DIY algemeen.
Als je iets moois bouwt met een kostprijs van €1000,- inclusief arbeid winst en ontwikkeling kosten zou dat in de winkel minstens 3 keer zo veel kosten.
Met DIY als je goed weet wat je doet kun je meer waar voor je geld krijgen inclusief leuk tijdverdrijf.

Offline Kingpin

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 9237
  • Total likes: 865
  • Gender: Male
  • Just An Ordinary Member
    • StreamingPlaza
Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #110 on: January 17, 2020, 19:57:51 »
Ik denk in DIY algemeen.
Als je iets moois bouwt met een kostprijs van €1000,- inclusief arbeid winst en ontwikkeling kosten zou dat in de winkel minstens 3 keer zo veel kosten.
Met DIY als je goed weet wat je doet kun je meer waar voor je geld krijgen inclusief leuk tijdverdrijf.
Oh ok, ik las je veronderstelling waarschijnlijk verkeerd dan ;)
Zelf ben ik ook van mening dat (als je weet waar je mee bezig bent) met diy betere resultaten zijn te behalen dan met een gekocht product voor een beduidend lagere prijs.
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Offline Geertidow

  • full member
  • ****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 370
  • Total likes: 26
  • Gender: Male
  • I love the HTforum
Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #111 on: January 18, 2020, 23:47:52 »
Ik durf wel te stellen dat mijn huidige hypex plate amps + b&w cm8 s2 omgebouwd tot gesloten, actieve speakers beduidend beter klinken dan een eindtrap + passieve filters (en reflex poort).

Voor mij waren het nauwelijks extra kosten tov een eindtrap, maar wel heeeeel veel werk. Dat was leerzaam, leuk en uiteindelijk met veel resultaat.

Het resultaat is zowel objectief (response curve) als op gehoor echt heel goed.
Ik denk dat ik binnen m'n budget wel veel kwaliteit heb gehaald.



Verstuurd vanaf mijn G8441 met Tapatalk


Offline dre73

Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #112 on: January 19, 2020, 08:05:24 »
Maar een gesloten systeem vergelijken met baas-reflex is al niet eerlijk. :D
Classe cp-45,Perreaux 3400,Acoustic Signature Challenger,Bluenote b5 titanium,Benz Ace-s,Pass labs Pearl 2 phono,Auralic Altair G1,zelfbouw luidsprekers .

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 6712
  • Total likes: 785
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #113 on: January 19, 2020, 08:32:06 »
Maar een gesloten systeem vergelijken met baas-reflex is al niet eerlijk. :D
Nee. Maar het actieve filteren maakt het wel mogelijk (dat een B&W goed klinkt :D).
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline dre73

Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #114 on: January 19, 2020, 08:35:20 »
 ^^ :D :D

Classe cp-45,Perreaux 3400,Acoustic Signature Challenger,Bluenote b5 titanium,Benz Ace-s,Pass labs Pearl 2 phono,Auralic Altair G1,zelfbouw luidsprekers .

Offline Geertidow

  • full member
  • ****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 370
  • Total likes: 26
  • Gender: Male
  • I love the HTforum
Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #115 on: January 19, 2020, 09:43:46 »
Maar een gesloten systeem vergelijken met baas-reflex is al niet eerlijk. :D
Op budget niveau wel en idd wat MichelDW zegt. Het kan gesloten dankzij de plate amps.

Verstuurd vanaf mijn G8441 met Tapatalk


Offline dre73

Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #116 on: January 19, 2020, 10:05:26 »
Op budget niveau wel en idd wat MichelDW zegt. Het kan gesloten dankzij de plate amps.

tja,daar verschillen de meningen over.....
Je moet wel heel veel geluk hebben wil de poort gain aansluiten bij de room gain,dat is bij een gesloten systeem veel beter te controleren.
Zeker met een DSP.
Classe cp-45,Perreaux 3400,Acoustic Signature Challenger,Bluenote b5 titanium,Benz Ace-s,Pass labs Pearl 2 phono,Auralic Altair G1,zelfbouw luidsprekers .

Offline Rob_Dingen

Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #117 on: January 19, 2020, 12:47:44 »
Hier zijn de N-Core metingen en die laten wat mij betreft zien dat het zeker nog niet de ultieme versterker is.
Fase draaiing in het hoorbare gebied en hoge resolutie audio kun je vergeten.

Rob


Offline Geertidow

  • full member
  • ****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 370
  • Total likes: 26
  • Gender: Male
  • I love the HTforum
Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #118 on: January 19, 2020, 14:00:58 »
Mijn tweeter met hypex modules draait daar niet in fase met hypex fa 123.
Maar misschien is mijn kennis te beperkt hier.

Verstuurd vanaf mijn G8441 met Tapatalk


Offline Geertidow

  • full member
  • ****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 370
  • Total likes: 26
  • Gender: Male
  • I love the HTforum
Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #119 on: January 19, 2020, 14:12:01 »
Alhoewel de hele sweep wel wat fase draaiing laat zien, maar dat zijn de xo filters die niet perfect zijn denk ik.

Verstuurd vanaf mijn G8441 met Tapatalk


Offline Rob_Dingen

Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #120 on: January 19, 2020, 16:22:53 »
Fase kun je corrigeren in de Hypex.
En ik weet niet hoe je dat meet maar als je op sample frequentie van 48Khz meet heb je ook al fase fouten in je meting zitten.

Rob

Offline Geertidow

  • full member
  • ****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 370
  • Total likes: 26
  • Gender: Male
  • I love the HTforum
Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #121 on: January 19, 2020, 20:43:19 »
Hier zijn de N-Core metingen en die laten wat mij betreft zien dat het zeker nog niet de ultieme versterker is.
Fase draaiing in het hoorbare gebied en hoge resolutie audio kun je vergeten.

Rob
Fase kun je corrigeren in de Hypex.
En ik weet niet hoe je dat meet maar als je op sample frequentie van 48Khz meet heb je ook al fase fouten in je meting zitten.

Rob
Maar als je fase kan corrigeren naar in fase is er toch geen fase draaiing?

Anyway, het zal vast nog beter kunnen, maar welke amp van 700-800 euro (= 2 x fa123 amp) dit geluidsbeeld kan maken, ik moet het nog zien.

Verstuurd vanaf mijn G8441 met Tapatalk


Offline holco

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+6)
  • Posts: 6026
  • Total likes: 1002
  • Gender: Male
Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #122 on: January 19, 2020, 21:01:32 »
Die zijn er niet  ;)


Anyway, het zal vast nog beter kunnen, maar welke amp van 700-800 euro (= 2 x fa123 amp) dit geluidsbeeld kan maken, ik moet het nog zien.

Verstuurd vanaf mijn G8441 met Tapatalk

Offline dre73

Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #123 on: January 19, 2020, 21:03:56 »
Laat het eerst allemaal maar heel blijven.....
Classe cp-45,Perreaux 3400,Acoustic Signature Challenger,Bluenote b5 titanium,Benz Ace-s,Pass labs Pearl 2 phono,Auralic Altair G1,zelfbouw luidsprekers .

Offline Geertidow

  • full member
  • ****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 370
  • Total likes: 26
  • Gender: Male
  • I love the HTforum
Re: Nieuwe Hypex modellen
« Reply #124 on: January 19, 2020, 21:05:00 »
Laat het eerst allemaal maar heel blijven.....
Ik maak me daar niet zo veel zorgen over, maar dat gaan we de komende jaren zien.

Verstuurd vanaf mijn G8441 met Tapatalk